【随机波动154】对话鲁豫：不仅热搜看不懂，连菜单也看不懂了

her edition是女装品牌edition与随机波动共同发起的一档女性访谈播客。her edition意在呈现“属于女性的篇章”，每个女性都有自己看待世界的独特视角，通过劳动、创造和关怀，女性形成自己版本的故事。我们希望通过多元对话，呈现这些女性的故事。对于世界提出的问题，回以女性的答案。 欢迎你在小宇宙（ https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6791e460e9b113a495cb61d4 ）、微信音频、苹果播客、豆瓣、网易云及喜马拉雅等平台订阅收听。2月3日起，我们一起展开更多新故事。 第一期和我们聊天的人，是演员、edition风格大使董洁。 https://media24.fireside.fm/file/fireside-uploads-2024/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/2Czzbnfa.jpg

赵雅芝、叶童版的经典剧集《新白娘子传奇》构成了一代人的童年回忆，也带来了一个久久徘徊我们心间的疑问：白蛇有法力有道行，为什么非要变成一个女人，来凡间吃苦受罪？这一切是因为爱吗，或是出于反抗礼法的巨大勇气？ 在全世界不同地区和时代的传说里，我们都能看见蛇的形象与女人的身影彼此交叠。《白蛇传》的故事在历史上不断更新、持续流变；日本传说中的清姬，也是爱而不得的女人化身为蛇的代表；人人皆知古希腊神话中的美杜莎是蛇发女妖，她也是戈耳工三姐妹中唯一的凡人，是被波塞冬强暴的姑娘。为什么神话故事中的妖怪总是女人呢？作为想象的产物的神话，本质上是人类社会和文化的投射。 白蛇想做女人，也有一些真正的女人想变成兽，变成非女人或非人。安吉拉·卡特改写了《美女与野兽》的故事，女人的皮肉被层层舔掉后变成了美丽的野兽，由此改变自己被凝视、被交易、被侵犯的命运。更决绝的故事是韩江的《植物妻子》，女性放弃食物、语言、欲望，最终放弃肉体和人性，实现了终极的逃离。这一类由女人变为非女人、由人变为非人的故事，最深入地发掘了关于“女性是什么”的真相。 在新世纪，我们一方面看到了对神话中女性命运的重写和反英雄的重述，包括李锐重述《白蛇传》的故事，玛格丽特·阿特伍德重述奥德修斯妻子佩内洛普的故事，另一方面也看到了电影《芭比》——另一个非人类想要变成人类女性的故事。《芭比》对于男性第一性、女性第二性做出了调侃和扭转，并跨过时间长河呼应了美杜莎或蛇女神话的终极问题：美杜莎如何被塑造为他者？美杜莎的“凝视”究竟是怎样一种力量？ 就这样，借由关于蛇与女性的故事和思考，我们也录制了一期结构如蛇一般、头尾相衔的节目。蛇总让我们想到蜕变、转化与重生，在当下，白蛇和芭比的“身份认同”又可以如何讲述和理解呢，这或许也可以构成每个人借由神话故事重新理解自己的文化的一个契机。 本节目由随机波动与Prada联合推出，也欢迎大家关注Prada品牌播客的第一季内容「蛇年说蛇」。该系列节目由策展人、写作者汪汝徽参与策划并主持，通过与来自艺术、建筑、电影等领域五位嘉宾的对谈，透过多元视角审视蛇的形象，探索其于不同语境和艺术形式中的角色。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 [00:28]《白蛇传》给我们带来的童年困惑 [05:04]在Prada品牌播客听巫鸿老师讲艺术史中的蛇 [09:15] 关于蛇的神话和传说往往涉及到女性身体和身份的转化问题 [13:20]《白蛇传》文本的流变是白娘子越来越“人格化”的过程 [21:28]白娘子体现了女性强大的能动性 [24:30]日本的白蛇传说是爱而不得的女性最后变成了蛇 [26:48]美杜莎今天变成了性侵幸存者的icon [30:59]背叛和复仇是欧洲蛇尾女神话的主题 [39:42]同样是勇敢和善妒，男性是英雄，女性就是反英雄 [44:22]为什么只有“虎妻”，没有“虎夫”？ [54:00]《芭比》也用一个神话框架探讨了“女性何为”的问题 [1:01:59]做好听的节目，“蛇”我其谁？ 【本期节目中提到的传说及作品】 《白蛇传》及其相关作品，包括《李黄》《西湖三塔记》《警世通言》等 《今昔百鬼拾遗·云之卷》之清姬 古希腊神话：美杜莎、美露莘等 水妖传说与《小美人鱼》 虎妻传说 《美女与野兽》与《老虎新娘》（安吉拉·卡特 著） 《植物妻子》（韩江 著） 《芭比 Barbie》（格蕾塔·葛韦格，2023） 【本期节目题图】 Louise Bourgeois, Spiral Woman (1984) Photo: A.Osio, © The Easton Foundation/ Licensed by SIAE 2024 and VAGA at Artists Rights Society (ARS), NY. 【本期节目使用的音乐】 片头、片尾：“The Microwave Dance” by Semo 中插：“Swing Science” by Colonel Mustard 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

念叨网球两三年，在这个1月，我们终于达成了现场观看大满贯的心愿，并凭借一些好运气看到了辛纳、保利尼和萨巴伦卡、阿尔卡拉斯的比赛。YEAH！ 虽是为澳网而去，我们也没错过夏季墨尔本的自然风光。南半球的森林是如此特别而新奇，圣基尔达礁石上的小企鹅、大洋路边求偶的笑翠鸟、皇家植物园里巨大的狐蝠，还有盘旋在罗德·拉沃尔球场上空的鸥鸟，让我们目不暇接（以及包上落屎）。 在短短七天时间里，我们不仅观光了、看球了、吃喝了、购物了，而且热情满满地运动了！之琪适野在抵达当天就与同一栋公寓楼里的澳洲男生打了国际友谊赛，建国则参加了周末墨尔本一个公园的Parkrun活动。此外，我们还发了两期节目并录了一期节目（也就是你正在听的这一期）。我们邀请了同样前去澳网观赛的网球教练、JoJo’s Club网球社群主理人JoJo一起聊天，可能不是很正经，然而确实很欢乐。 感谢Airbnb的邀请，让我们在雅拉河南岸的公寓里体验了一把中年版“留学”生活，一起查资料赶功课，一起煮面条切水果，一起看电视吃外卖，一起洗衣服做卫生。还没回到北京，已经在期待下次和朋友们一同旅行、一起看另一个大满贯啦。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 JOJO，网球教练，JoJo’s Club网球社群主理人 [00:39]新嘉宾JOJO：记住她，凭一己之力把随波变成康熙的人 [01:57]落地墨尔本当天，就跟澳洲小哥打了网球友谊赛 [08:16]什么是“有氧网球”？ [10:18]澳网是全城人的狂欢，无论你看不看网球 [15:07]JOJO的梦想是当网球比赛解说员（看看她！） [19:57]JOJO曾经打过澳网青少年赛的亚太区外卡赛 [24:06]澳网可以是四大满贯的入门选择 [28:24]在现场感受澳洲观众的气氛，主场压力很大 [34:04]JOJO在澳洲干了啥？逛街和喝酒 [39:52]出国看比赛、看演唱会、跑马拉松，变得越来越常见 [45:08]是什么让JOJO被适野评委史上最难搞嘉宾？ [47:58]JOJO的指教风格：bitchy 感谢Airbnb爱彼迎对本期节目的支持，欢迎大家订阅Airbnb的中文播客“气垫床与早餐” 【本期节目中使用的音乐】 Baby I’m Stuck in a Cone, by Ge Filter Fish Boogie Breakin’ by MooveKa 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

雪山，离我们到底有多远？在和《比山更高》的作者宋明蔚长聊三次之后，在云南和西藏与雪山许多次面对面的时候，我们每每刚感到与雪山的距离拉近一些，便几乎立即意识到：那是遥远、古老而巨大的存在，人迹罕至，飞鸟禁绝，是我们的身体和精神无法企及之地。 新年伊始，小明老师与《比山更高》一书涉及到的两位攀登者、始祖鸟运动员周鹏和刘洋三人一同做客随机波动，在还没下过雪的北京回望他们雪山之上惊险而精彩的攀登经历，以及他们各自对于阿式攀登、攀登精神和风险等等问题的理解。刘洋和周鹏不约而同都强调了阿式攀登中精神的力量，攀登首先是精神而非身体的需求，精神也引领和支撑着攀登者在绝境中走向极限，超越极限。 阿式攀登当然是一项高风险的极限运动，但如今致力于中国登山高级人才培训班（CMDI）的周鹏认为，每一个人都可以学习和享受攀登。对于在大学里教书的刘洋而言，攀登是十一假期里一次“听劝的”出行，是一次休假计划和一项业余爱好。与山体、岩壁这种地质运动造就的庞然大物密切关联的运动，在这次聊天中变得寻常，不比一颗网球更严肃，不比一次跑步更凶险。这背后是他们的专业而全面的能力，是他们丰富的经验、高度的理性，以及在此基础之上丰富的想象力与创造性。 对于更多普通人来说，雪山会越来越近吗？我们看到，一方面，科技的进步拉近了城市居民与雪山的距离，我们在沙发上就能看到无人机飞过未登峰拍下的影像，或运动员攀登雪山的实时直播。另一方面，周鹏也提醒我们警惕将野外作为城市生活替代品的心态，我们去山里不是为了逃避或替代，而是为了真正享受户外的独特的乐趣。 _说明：本期节目录制时，周鹏老师身处北京密云的白河岩场与我们连线。朋友们可以借由零星噪音，想象岩场的场景与氛围：） _ 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 刘洋，始祖鸟运动员，2024年两次入围金冰镐奖 周鹏，始祖鸟运动员，亚洲金冰镐奖得主 宋明蔚，《比山更高》作者，资深户外媒体人，高海拔攀登爱好者 [03:20]三位嘉宾对过去一年的总结：攀登与写作 [05:50]名词解释时间：未登峰、干攀、金冰镐奖 [11:10]金冰镐奖只奖励活着回来的攀登者 [13:10]刘洋入围金冰镐的两次攀登经历 [14:30]精神能否引领身体，去做事，去行动？ [18:20]如何在攀登中将不可能变为可能？ [20:20]山上日出：复杂的红，像原子弹爆炸 [23:30]苦中寻乐：阿式攀登并不是身体需求，是精神需求 [27:40]阿式攀登的关键词：小队伍、公平、自主、轻装、快速，强调创造力、保护环境、诚信以及尊重当地文化 [31:50]何为攀登者的“诚实”？ [34:30]阿式攀登在中国：人数增多、专业化、国际化 [35:40]高山向导培训在中国 [39:20]攀登过程中的风险有存在的必然性，也有相对性 [40:40]始祖鸟与攀登者同向高山 [44:20]攀登是一种在理性基础上的创作 [46:20]学习专业技能和知识让攀登更加安全 [50:20]身处高山环境，该如何穿衣？ [54:20]在户外如何理解和践行保暖原则 [58:40]户外运动让我们逃离技术控制了吗？ [1:00:20]去户外不应是一种逃避，而应是一种热爱与享受 [1:04:20]技术进步后，登未登峰更加凸显了过程的意义，而非攀登结果 【本期节目使用的音乐】 片头：“The Waiting Room” by T Bless 片尾：“The Raven” by Jozeque 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

2025年伊始，资深媒体人鲁豫获得了一个新身份：译者。她和李尧老师合作，共同翻译了畅销全球的《替补：哈里王子自传》。在鲁豫看来，每一个译本都是独一无二的，译者既是作者的中介，也在一定程度上拥有创造的自由，它关乎自主的选择和决定，体现译者独特的审美，安全，但也大胆。 在翻译的过程中，鲁豫时常摇摆。她有时同情年幼丧母的哈里王子，但又会在读到他生活细节的铺陈时感受到王室成员与普通人的巨大差异。君权神授和日常生活的间离，一套延续已久的旧制度和飞速发展的新时代之间的鸿沟，恰恰构成了王室生活的内部张力，在吸引无数外来者目光的同时，也不断对王室提出挑战：是否要改变？改变到什么程度？神圣和日常的界限何在？这种界限消失之日，是否将是王室消失之时？ 面对挑战的不仅是王室，也是媒体从业者。当传统媒体衰落而新媒体迅速兴起，当主观视角取代客观立场，当创作者们通过视频、播客等形式传递信息和情感，当情感也被识别、被接纳为信息的一部分，当真与假的界限变得模糊，甚至当虚假的新闻中饱含真实的、曾经被抑制的情感，面临挑战和做出选择的，其实是我们每一个人。在节目的尾声，鲁豫说：“如今是一个非常割裂的世界，我也处于困惑和好奇当中。” 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 陈鲁豫，资深媒体人、双语主持人、《替补：哈里王子自传》译者 [02:49]鲁豫翻译首作：译文体现了作者的表达和译者的审美 [11:44]在ChatGPT的时代为什么还要学外语 [20:31]继承人和“备胎”：王室故事的永恒主题 [27:44]为什么今天我们还爱看王室八卦 [35:11]王室的悖论：如何在与时俱进的同时保持神秘魅力 [45:20]做播客让主持人必须发出自己的声音 [53:32]在视频采访里加入后采是为了更接近深度文字报道的质感 [59:23]美国大选体现的媒介变迁：传统媒体衰落，播客和YouTuber崛起？ [1:04:51]在各自的信息茧房里，我们该选择相信谁？ [1:12:15]真与假，信息和情绪，在今天不再壁垒森严 [1:22:39]新闻直播变得越来越像真人秀 [1:28:52]语言变得太快，热搜看不懂，菜单也看不懂了 【本期节目中使用的音乐】 哥德堡变奏曲，作品 988，by Johann Sebastian Bach Seasons in the Sun，by Westlife 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

我们总说新年伊始万象更新，又似乎总是在新年时分格外怀旧，旧人旧物旧时光。这是一个山脊般的时间点，看着前路念着从前，也对下一个春天生出想象和向往。 从旧布条、旧信笺、古老的枯木枝，一直到更古老的恐龙粪便，内河的家犹如一座小小的博物馆，收藏陈列着她对于时间的好奇和与物的对话。她在卧室方寸的桌台上为自己布展，在高密度的物丛中建立一种美的秩序。那些小小的藏品布满每个角落每个抽屉，每一件小东西背后都有一段故事，以及一些如获至宝的欣喜和相见恨晚的珍惜。在有限的空间里如何去旧和添新，总是不容易的思量、比较和决定，也总是蕴含着生活流动的迹象和希望。 很多物的美好不是仅仅是靠发现而来，而来自于创造和交换。一位女性朋友连续十年为内河裁剪做衣，在口袋里藏一个奥特曼，为产后的她做宽松的裙子。内河和另一位女性好友的小纸条通信跨越中国与非洲，同行的旅程中用植物碎片和餐厅小票做成信纸，勾勒出长江的轮廓。 很多朋友最初只是偶遇的陌生人，凭借着信任与爱，这些女人将彼此的影子印刻在自己的道路上，书信与礼物的交换中是托付也是祝福。友人常常为我们的生活添新，精心的或是意外的，寻常的或是特别的，这些物与爱一次次照亮山脊上的我们，看到旧有所念、新有所期。 新的一年，洗地机专家与领导品牌添可发起“新的一年 新的一添”主题活动，以新品“艺术家”系列致敬每一位生活艺术家，他们珍惜每一件旧物的陪伴，更乐于添新，添个趁手又称心的宝贝，生活仿佛也多了一点珍贵。某种程度上来说，新年，就是添新的年。 本期节目由随机波动与添可共同呈现。 【本期主播】 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 内河，微博@内河啊内河，微信公众号「我滴妈呀」作者 [01:29]新年第一期随机波动，祝大家新年快乐 [07:46]内河家里最古老的藏品可以追溯到恐龙的年代 [09:47]她以她手做我衣，跨越十年的友谊故事 [15:46]分享母乳，也分享爱和关怀 [20:02]跨越中非两地的“小纸条” [28:05]“养育孩子是一个村庄的事” [33:16]把想对你说的话写在纸上，可以看得更久 [35:49]一边爬山，一边泵奶：把乳汁撒在格鲁吉亚的大地上 [42:18]分享物，也分享知识，链接朋友 [45:55]大扫除、添置年货，过年前我们在忙些什么？ [50:27]2025年的愿望：为自己的人生丰容 [53:20]重要的不是跑多快，而是跟朋友一起跑多远 【本期节目中使用的音乐】 The Nutcracker Medley, by Jonathan Hadas Sunchilling, by Vicate 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

2021年，艺术家曹斐和乐队五条人在北京第一次见面。这像一场迟到多年的聚会。他们都成长和活跃于千禧年左右的珠三角，彼时飞车党横行，曹斐在日常生活中发展出一套可随时调用的身体智慧——三步一回头，利用反光镜实时观察身后状况；仁科至今不喜欢有人走在身后，这是他2004年在广州遭遇抢劫后的创伤记忆。他们也备受珠三角野乱中有序、多空隙结构的滋养。陈侗的博尔赫斯书店，法国的新小说，海量的打口碟……毗邻香港让珠三角成为某种文化和艺术的前沿，也让它形成了与北方政治中心截然不同的气候。曹斐用影像记录了珠三角的城市化进程：菜地变楼房，墓地变学校。她绕过北方中心，直接走向世界。而五条人则在城市里找猪，在石牌桥骑摩托车，他们放弃飘在空中的那些思想，而是关注飘在空中的塑料袋，和踩在脚下的人字拖。这两者后来成为五条人的象征，也很能代表珠三角的精神：自成体系、灵活变通、务实肯干，专注眼下，也期盼目之所及的明天。 他们的作品和经历彼此呼应与互文，最后交织于五条人巡回演唱会“大时代歌厅”。曹斐担任此次巡演的艺术导演。她将五条人歌中的意象实体化，搬上舞台。红色高跟鞋，工地脚手架，发廊霓虹灯，历史影像闯入当下经验，今日之声混杂往日回响。当他们在台上唱起“今日全球化，明日自己耍”时，仿佛一支来自过去的箭，射中今日之我们。但他们也唱：“嘿，我的朋友，明天的太阳依然为你而升起来。” https://media24.fireside.fm/file/fireside-uploads-2024/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/RIydebLK.jpg 🎅🏻去上海摩登天空，和五条人一起过圣诞🎄打卡拍照买买买，成为魔都最摩登的崽。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 【本期嘉宾】 仁科，五条人乐队主唱兼手风琴手和吉他手、词曲创作者 茂涛，五条人乐队主唱兼吉他手、词曲创作者 曹斐，艺术家，五条人「大时代歌厅」演唱会艺术导演 [01:55]五条人和曹斐命运交错的20年 [03:30]千禧前后的广州：小偷、摩的和青春岁月 [13:17]在边缘和中心的对照中，创造自己的小漩涡 [23:35]在广州吸收世界 [29:51]因「时代舞台」相识，在「大时代歌厅」合作 [35:41]断桥、脚手架和高跟鞋：「大时代歌厅」的舞台设计 [44:24]livehouse可以即兴，演唱会需要严谨 [50:58]想买五月天伍佰告五人买错票的人都成了五条人的粉丝 [58:47]AI还取代不了人，但人也逐渐AI化了 [1:04:40]昨日全球化，今天怎么耍？ 【本期节目中出现的五条人的歌曲】 《最寒冷的一天》 《石牌桥》 《地球仪》 《我的头发就是这样被吹乱的啊》 《初恋》 《阿琳娜》 《问题出现我再告诉大家》 《十年水流东，十年水流西》 【本期节目中出现的人物和团体】 雷姆·库哈斯，荷兰建筑师，OMA首席设计师，哈佛大学设计研究所建筑与城市规划学教授 陈侗，广州美术学院中国画学院教授，1994年创办“博尔赫斯书店” 胡向前，艺术家，现工作和生活在广州 刘庆元，艺术家，广州美术学院跨媒体艺术学院副院长、实验艺术系系主任 黄小鹏（1962-2020），艺术家，曾任广州时代美术馆黄边站负责人 王磊，音乐人，1998年在创办UNPLUGGED酒吧 吴吞，舌头乐队主唱 郑国谷，艺术家，现工作和生活在广东阳江 杨勇，艺术家，策展人，现工作和生活在深圳 大尾象，一个广州的艺术家团体，成员包括梁钜辉、林一林、陈绍雄、徐坦 阿兰·罗伯-格里耶，法国作家、电影制片人，新小说的代表人物之一 让·艾什诺兹，法国作家、译者 吴山专，艺术家，曾发起“国际红色幽默”运动 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

什么样的女人会被认为是“古怪”的？她可能会不合时宜地大笑或者因尴尬而发出怪声，她可能穿着极不合身的裤子搭配滑稽的宽檐帽，她可能自由地摆动身体却缺乏摇曳的姿态和合拍的韵律，她可能因耿直地表达自己得罪了人还不明所以。我们发明各种各样地规范来审视女性，审视她的样子、她的声音、她的衣着和谈吐，把她们归入一些社会限定好、黑白分明的格子里，金发的或者深发的、纯洁的或者放荡的、温顺的或者危险的，而所有的中间地带，所有的灰色或者彩色，都被统一归为——古怪的。 本期随机波动，我们想要来谈谈我们喜欢的电影中的“古怪女人”，并尝试把“古怪”替换成更丰富和准确的词汇：她们是勇敢的，也是不安的；是聪明的，也是笨拙的；是优雅的，也是流汗的；是穿礼服裙的，也是穿飞行员夹克的。更重要的是，她们是不断变化的，经常进步也偶尔退步，每天都扮演一个新的角色。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 [00:30]纪录片Very Ralph上海首映观后感 [03:50]设计服装的过程类似于拍摄电影 [05:20]好莱坞的“金发女郎“：冷面女郎、金发肉弹、金发傻妞 [08:10]好莱坞黄金时代的两位女影星：珍哈露和凯瑟琳·赫本 [10:50]凯瑟琳·赫本是最早在荧幕上穿着裤装的女明星 [12:40]1930年代，政见不合的人如何谈恋爱 [21:20]一百年前先锋女飞行员的故事 [24:50]戴安·基顿的母亲是家政皇后而非选美皇后 [28:20]戴安·基顿在《教父》中是个“局外人” [31:30]《安妮·霍尔》中古怪又可爱的女人 [34:50]戴安·基顿以穿着复古男装闻名 [37:30]《美国情人》是对《蓝色茉莉》的重写 [40:10]《蓝色茉莉》的服装选择 [43:20]《律政俏佳人》如何颠覆“金发女郎”的刻板印象 [51:10]女性角色成为西部片中反叛旧秩序的力量 【本期节目提到的作品】 《非常拉尔夫》 《三十九级台阶》 《了不起的盖茨比》 《安妮·霍尔》 《飞行家》 《夜航西飞》 《生活大爆炸》 《华尔街之狼》 《律政俏佳人》 《地狱天使》 《西尔维娅传》 《情天飞絮》 《教父》 《蓝色茉莉》 《美国情人》 《冰雪暴》 《三块广告牌》 【本期节目使用的音乐】 “Moonglow” by Benny Goodman from The Aviator “Blues My Naughty Sweetie Gives To Me” by Jimmie Noone，from Blue Jasmine 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

本周的随机波动在温暖的海南岛和寒冬中的北京两地录制。适野在三亚见到了我们的老朋友颜怡颜悦，这次见面，她们在喜剧演员、编剧之外，又多了一个身份，那就是小说作者。上个月，她们出版了第一本短篇小说集《正常故事》。 如果你打开《正常故事》的套盒，会发现里面有两本小书，分别是颜悦的《我成了一个越来越易怒的女人》和颜怡的《我是很久以后才发现我们在消失的》，颜悦的那本排在颜怡的那本前面。这是颜悦的要求，因为晚几分钟出生而总是被排在后面的妹妹，这次要排在前面。在小说这种高度个人化的创作形式中，她们依然在努力挑战这个单胞胎世界的成规。她们说，所有写作者都试图找到“自己的声音”，但如果我的声音就是两个人的声音呢？这样可以吗，被允许吗，在最孤独的劳动中，我们需要同盟吗？ 她们笔下的人物，都是我们认识的人，是饭局上的美缝剂，职场里的游牧者，偶像工业里的影子劳工，希望经济里的虔诚信徒。她们是被迫消失的人，肉体在消失、言语在消失、名字在消失；也是主动出走的人，离开职场，离开家庭，也离开被异化的自己。你可以说她们的小说里充满了“社会议题”，她们写性骚扰、写男偶像、写不对等的亲密关系，写职场里的玻璃天花板，但她们说，她们写的不是社会议题本身，而是议题中的文学时刻。在这些文学时刻里，我们能看到当事人的复杂处境，能看到与我们立场不同的人的想法，而这些，可能是在网络舆论场上我们看不到或者不想看的。文学可以带我们去到我们不曾去过也不可能去到的地方，那可能是事件的现场，也可能是人物的内心。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 颜悦&颜怡：脱口秀演员，小说作者，著有《正常故事》 [00:59]感谢今日头条出品的《我在岛屿读书》，让我们在海岛相见 [02:40]女性能够享受“尴尬时刻”吗？ [04:30]女性是这个世界的美缝剂 [06:20]女人很少把自己看做一个鲜活的人物 [07:50]把健身操当才艺，打破饭局尴尬 [12:40]女性如何寻找自己的位置 [18:40]女人总是被降格为物 [21:40]何为“希望劳动” [23:50]做直播像投入欲望的汪洋大海，要对每一条游过的鱼微笑 [33:30]人人都在被异化 [37:40]相比对人的欲望，当代人对手机、信息和流量的欲望更加强烈 [39:30]相比影视作品中的女性“上桌”，女性幻灭并主动退出反而更加真实 [45:40]文学就是捕捉人物弦绷掉的时刻 [49:30]成为小说作者后，书写男性困难吗？ [55:40]文学能带我们去往未曾涉足之地 [57:40]书写当下生活的难点何在？ [01:00:20]何为“文学时刻” [01:07:40]在多媒介时代，写作和出版（aka把文字印在树的尸体上）还有价值吗？ [01:11:10]双胞胎一起出书感受如何？ [01:17:30]最早看到对方的作品是出乎意料还是“果然如此”？ [01:25:20]如何看待自传体小说 【本期节目提到的作品】 《我在岛屿读书》今日头条出品 《免责声明》阿方索·卡隆 执导 《好东西》邵艺辉 执导 《派对恐惧症》卡门·玛丽亚·马查多 著 叶佳怡 译 《自我：与齐格蒙特·鲍曼对谈》 [英国] 齐格蒙特·鲍曼 / [爱沙尼亚] 瑞恩·罗德 著 《像这样的小事》[爱尔兰]克莱尔·吉根 著 《更远之地》[美] 乔纳森·弗兰岑 著 【本期节目使用的音乐】 片头：“Aspro Harti e Zoe (End Titles Theme)”， 片尾：“Going To Be ... Wonderful” “Swimming” All by Ruth Barrett/Jon Wygens，from The Durrells (Music From The Series) 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

这周三，北京初雪降临的第二天，我们举办了继去年的《芭比》观影会之后的第二场观影会，邀请了110位听众，和我们一起看《好东西》。来到现场的很多朋友都是二刷三刷甚至是四刷了，但影院里依然笑声不断、啜泣不断，我们能听见邻座抽纸巾的窸窣声，甚至在前夫出场时，能听见回荡在空气中的无声的尴尬。 放映结束后，我们和导演邵艺辉一起聊了聊电影。我们聊到了真实的重要性，如何在电影中呈现真实又“有戏”的城市空间，冷光的排练厅里坐着一个打鼓的小孩视觉上会很酷，暖光的日料店则让人放下戒备，适合谈论月经。也谈到了语言的重要性，如何写出好好说话的对白，如何处理冲突和争吵，如何道歉，如何原谅，如何重新定义一个词，如何迈向一种更真诚敞亮的人际关系。还谈到了理想的重要性，如何想象一种理想的社群生活，一起吃饭、一起育儿、一起旅行，社群构成了所有人的安全网，在原生家庭之外，让我们养育孩子，也重新养育自己。 由于影院放映安排的限制，有很多话题我们没能展开，但相信《好东西》和它引发的讨论只是一个开始，走出影院，我们能创造更多的新空间、新关心、新语言。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 邵艺辉，编剧、导演 [01:00]首先为本期的录音音质道歉！ [03:50]如何书写日常的、真实的都市生活 [06:40]如何选择电影中的城市空间？ [12:20]如何创作一部所有人都好好说话的电影 [14:20]如何避免说假话、空话、套话和场面话 [16:50]吵架也是一种交流，需要好好掰扯 [20:00]成年女人能接受真诚的道歉，不需要赌气 [21:30]“撕内衣”中的性同意 [22:50]如何塑造亲密关系中的新男性 [24:40]“很脏的关系”是一种什么关系 [26:50]如何想象和书写一种在社会和社群中育儿的图景 [30:40]写成年男性和小女孩接触的原则：在公共空间，不单独相处 [34:30]当男人开始说“对不起” [36:50]好好吃饭，好好说话 【本期节目使用的音乐】 片头：“Life Is” by Jessica Pratt from Life Is 片尾：“You’re On Your Own，Kid” by Taylor Swift， from Midnights（3am Edition） 【本期题图】 by Ashley_M 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。