本期主播
李伟，《三联生活周刊》副主编
本期特别嘉宾
项飙，德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长
赵冬梅，北京大学历史学系教授
“我希望你过得幸福”，这是一句美好的祝愿。
回到自身，对于我们自己来说，怎么样才算是幸福？如果我们认为自己不幸福，压力的来源是什么？
是否有一种一以贯之的、能让每一个人都获得幸福的方法？回望我们的历史，在我们的文化当中，是否有关于幸福的秘密，古人是否和我们有过同样的挣扎，他们如何定义“一个幸福的人”？我们的历史能否指导自己的当下？
三联与lululemon共同策划了本次对谈，邀请项飙与赵冬梅，从lululemon联合清华大学心理与认知科学系发布的《2025年中国人幸福感报告》出发，讨论当下人们压力感知的可能原因，与中国历史与文化中的幸福感基因。
项飙在著作《你好，陌生人》中提到了“陌生化”状态，一个人可以从系统层面“认可”自己，却无法“认得”自己和别人，他说，“认得，指的是一个主体对另外一个主体的理解，是一个人对另一个人的情绪、考虑、挣扎和历史的看见。”在播客中，他以一个陶艺工人作为比喻，形容两种类型的工作——一个人在做陶器，并从劳动中逐渐找到意义和自我认同，并与世界紧密连接；而另一个人在表演做陶器，此人工作的全部意义，都从别人的眼光而来。后一种类型的工作逐渐增多，也让人更倾向于从外部标准来认可自己，却无法真正认得自己。
赵冬梅是北京大学历史系教授，致力于宋代制度、政治文化和历史人物传记的研究、写作与传播，在北大和清华开设了一门受欢迎的课程“中国古代社会生活史”，在她的讲述中，我们可以向颜回学习如何找到内心的充盈，我们也可以向苏东坡学习如何“更好做自己”。从古人的生活出发，她提到“为人学”和“为己之学”的差异——君子的求真之旅，是从自己出发，向世界走去，如果道路行不通，君子仍然可以回到自身。
在本期节目中，也许你能找到关于自我认知与幸福感的某种答案。你看待历史的眼光，投向自身，或许就是获得好状态的参考线。
00:01:49 在他们的年轻时代，面临的压力是怎么样的？“如果有一天身边的人都发现我其实是个笨蛋，怎么办？”
00:07:20 什么影响了我们对压力的感知？
00:08:49 技术让一个人无法控制自己的注意力、自己的时间、自己的事务和期待
00:15:23 要持续不断地呈现出忙碌的状态，不展示的人会被抛下
00:17:28 陶艺工人的比喻：一个劳动的人，与一个表演劳动动作的人，他们和世界的关系有何不同？
00:21:29 两种“后悔”，影响我们如何判断当下
00:26:07 倒推的个人历史观：能不能以个人的未来评价当下，也以今人的眼光评价古人
00:32:13 接纳自己选择的意义，是古今幸福的重要基础
00:34:42 工作的内向转化：在劳动中找到心中的意义，并与世界建立联系
00:36:15 工作的双重异化：“他已经知道他的工作在异化他，但是他要把这个异化的工作在形式上做到极致”
00:39:32 外向转化型的工作越来越多：意义只由他人赋予
00:42:41 把别人对自我的“认得”，作为对自己“认可”的基础
00:46:48 今天的学习过程很大程度上是“为人学”，而古之学者是“为己之学”
00:48:20 真正的“君子”，是从“我”出发，走向世界，如果行不通，仍然可以回到自我——“己然而然，君子也”
00:55:50 我们从古人那里可以学到什么？“人身难获，慎勿空过”
01:03:26 获得好状态的方式：保持身体健康，维持生活节律
01:05:12 观察生活：看单瓣的花，冬天的树，未名湖的白鹭
01:09:14 把罐头化的知识，变成有质地的、生命经验的知识
Weitere Episoden von „Talk三联“
Verpasse keine Episode von “Talk三联” und abonniere ihn in der kostenlosen GetPodcast App.
