#233 (Epstein: Elite ohne Moral?)

Heimat ist ein Sehnsuchtsbegriff, mit dem wir uns lange schwergetan haben. Zu Recht? Was genau ist Heimat und wo liegen die eigenen Wurzeln? Ist Heimat ein bestimmter Ort oder mehr ein Gefühl? Das fragen sich Markus Lanz und Richard David Precht in dieser Folge und stellen fest, dass Heimat uns alle berührt, sehr persönlich ist und hoch politisch zugleich. Richard David Precht findet, dass der „Begriff selbst lange heimatlos war.“ In letzter Zeit aber wird die Heimat „als eine Gegenbewegung zur Globalisierung und des seelischen Ausverkaufs“ wieder neu entdeckt.

Die Epstein-Affäre zieht immer größere Kreise. Ex-Prinz Andrew wird von der britischen Polizei verhaftet. Was sagt der Fall Epstein über die Moral in unserer Gesellschaft? Warum scheint Recht und Gesetz nicht für alle zu gelten? Über diese Fragen sprechen Markus Lanz und Richard David Precht in dieser Folge. Erleben wir die „spätrömische Dekadenz“ des 21. Jahrhunderts? Richard David Precht blickt auf die Abgründe des absolutistischen Frankreichs und der römischen Senatoren und kommt zu dem Schluss: „Wann immer eine Sozialnorm auf eine Marktnorm trifft, wird die Sozialnorm kannibalisiert.“ Der Fall Epstein jedenfalls wirkt wie eine „Säure für die Demokratie.“

Die Regierung scheint aktuell vor allem mit Ping-Pong-Politik beschäftigt zu sein. Die eine Seite macht einen Vorschlag, den die andere Seite ablehnt. So geht es hin und her, nur echte Reformen kommen dabei nicht heraus. Markus Lanz und Richard David Precht fragen sich, warum Union und SPD aktuell so gelähmt erscheinen. Liegt es an der Demografie der Bevölkerung? Wird in unserer überalterten Gesellschaft vor allem Politik für Ältere gemacht? Lähmt die Angst vor der AfD und die Brandmauer? Darüber diskutieren beide kontrovers und erörtern zum Schluss, welche Lösung es geben könnte, um aus der Lähmung auszubrechen.

Kein Recht mehr auf „Lifestyle-Teilzeit“ und eine Stunde mehr arbeiten. So klingt der politischen Überbietungswettbewerb der Union dieser Tage. Richard David Precht hält nicht viel von diesen Forderungen: „Wie realistisch ist das? Wie soll beispielsweise ein Beerdigungsinstitut 10% mehr arbeiten?“, fragt er sich. Markus Lanz verweist auf unterschiedliche Ökonomen, die sich alle einig sind, dass wir ein Thema mit den Arbeitszeiten und Krankenständen haben. Sind wir wirklich fauler als die Deutschen früher? Precht beobachtet ein Mismatch: „Das KI-Versprechen, immer weniger zu arbeiten, hat sich noch nicht erfüllt. Aber wir haben schon die Mentalität, als wären wir in der Sinngesellschaft angekommen.“

Venezuela, Grönland, ICE. Was können wir Trumps Disruption entgegensetzen? Markus Lanz weist auf die starke Rede des kanadische Premierministers Mark Carney hin, die er auf dem Weltwirtschaftsforum in Davos gehalten hat. Carney fordert, wir sollten, „aufzuhören, in der Lüge zu leben“. „Nostalgie ist keine Strategie. Aber wir glauben, dass wir aus diesem Bruch etwas Größeres, Stärkeres und Gerechteres aufbauen können.“ Für Richard David Precht die „ehrlichste Rede, die wahrscheinlich je in Davos“ gehalten wurde und meint, dass der globale Süden uns schon „immer vorgeworfen hat, dass wir eine Doppelmoral haben. Das Bemerkenswerte ist, dass das jetzt in Davos ein westlicher Regierungschef sagt.“ Der kanadische Premier fordert eine Allianz der Mittelmächte. Kann das eine Lösung für Europa sein?

„Klasse ist alles, alles ist Klasse“ so der Philosoph Hanno Sauer in seinem aktuellen Buch „Klasse – Die Entstehung von Oben und Unten“. Haben Klassenunterschiede einen großen Einfluss auf unser Denken und Handeln? Und wenn ja, warum ist das so? Darüber sprechen Markus Lanz und Richard David Precht in dieser Folge. Markus Lanz meint, weil sich das Wohlstandsversprechen nicht mehr einlöst, gerät die Mittelschicht unter Druck. Richard David Precht befürchtet, dass wir dann eine Sanduhrgesellschaft werden könnten, die auch immer ein revolutionäres Potential habe. Warum sind so abhängig von sozialen Signalen? Kann man uns mit dem Pfau vergleichen, der ein imposanten Rad schlägt? Fragen an den Biologen des Herzens.

Wann gelingt eine Revolution? Und was folgt auf die Revolte? Mit diesen Fragen beschäftigt sich der US-amerikanische Politologe Jack Goldstone. Er meint: „Nur die wenigsten Revolutionen führen zur Demokratie“. Was bedeutet Goldstones Analyse für den Massenprotest im Iran, der so brutal niedergeschlagen wird? Darüber diskutieren Markus Lanz und Richard David Precht in dieser Folge, blicken außerdem auf den Arabischen Frühlings und fragen sich, wie es mit uns Deutschen und unseren Revolutionen aussieht. Anders als in Frankreich oder Italien gab es in Deutschland lange keine siegreiche und identitätsstiftende Revolution zur Begründung der Demokratie. Die Friedliche Revolution in Ostdeutschland zeigte 1989 aber sehr anschaulich, wie ein erfolgreicher Umsturz gelingen kann.

Donald Trumps Start ins neue Jahr: Erst der US-Showdown in Caracas und dann geht’s gleich mit Grönland weiter? Gab es zwischen Washington und Moskau eventuell eine Absprache, dass jeder in seiner Hemisphäre nach Belieben schalten kann? Mit diesen Fragen gehen Markus Lanz und Richard David Precht in diese Folge. Precht erinnert daran, dass 1989 nach dem gleichen Muster Panamas Diktator Noriega von den USA gestürzt wurde. Auch damals war die Kritik aus dem Westen verhalten. Dabei ist gerade heute das Völkerrecht so essentiell wichtig, besonders für uns in Europa. Warum aber fällt die Reaktion der Bundesregierung dann wieder so kleinlaut aus? Wir haben gerade wenig zu gewinnen, aber viel zu verlieren, meint Markus Lanz. Fällt die Welt unter die Räuber?

Mit der Zukunftsforscherin Florence Gaub und mit ihrer Zuversicht beginnt das neue Podcast-Jahr. Die Politologin Gaub meint, dass schwierige Zeiten ein guter Moment für Utopien sei. Nach einer Studie der Friedrich-Ebert-Stiftung haben 70% der Deutschen positive Vorstellungen für ihre eigene Zukunft. Aber was ist mit den Visionen für die Gesellschaft? Chinesen oder auch Finnen sind optimistische Gesellschaften. „Ist Pessimismus eine typische deutsche Befindlichkeit?“ fragt Markus Lanz. „Moralismus und Schwarzseher ist mit der deutschen Seele sehr verknüpft“, meint Richard David Precht. „Deutsche haben eine hohe Intoleranz gegenüber Unsicherheit,“ so erklärt es die Politologin Gaub. Wir müssen mehr „über das Tun nachdenken“, denn Zukunft, so Gaub, ist vor allem ein Gefühl.

An Feiertagen muss nicht einfach alles stimmen, es muss perfekt sein. Aber warum sind wir an Weihnachten besonders perfektionistisch? Psychologe Leon Windscheid bespricht in dieser zusammen mit Markus Lanz und Richard David Precht, wie man den Drang nach Perfektion in dieser Zeit entfliehen kann. Außerdem ist Einsamkeit ein Thema dieser Folge. Warum fühlen sich immer mehr junge Menschen einsam? Was ist der Unterschied zwischen allein sein und einsam sein? Richard David Precht mag es, hin und wieder allein zu sein. „Alleinsein ist ein Seelenzustand, wenn man in keine Himmelsrichtung mehr andocken kann,“ meint er. Leon Windscheid erklärt, warum Empathie ein Schlüssel zu weniger Einsamkeit und mehr gesellschaftlichen Zusammenhalt sein könnte.