十字路口Crossing

🚥 本周「十字路口」的嘉宾是 Roi，AI 互动平台「幕间」创始人 / CEO。「幕间」已于近期连续完成两轮融资，累计融资金额达千万美元。如果说 Character AI 代表了上一阶段人类与 AI 的关系——陪聊、陪伴、情绪投射；那么 Roi 想做的，是下一阶段：不只是和 AI 聊天，而是进入一个由 AI 驱动、不断演化的世界，在里面获得一种更轻、更碎片、更上瘾的快乐。这期节目里，我们聊到的远不只是「幕间」本身。我们更想借 Roi 和她的创业，去讨论一个正在浮现的新问题：当“和 AI 聊天”开始变得乏味之后，下一代 AI To C 产品会长什么样？是更复杂的角色？更沉浸的叙事？一个个可以被用户创造、进入、观察、操控的“世界”？以及，谁会是第一批真正吃到这波红利的人——职业开发者、成熟游戏团队，还是那些原本不会写代码、但拥有强烈表达欲和创造欲的 AI 原生创作者？在 Roi 的描述里，「幕间」想做的是一座属于 AI 时代的“超级游乐场”——这里有恋爱模拟器、直播间打赏模拟器、女明星模拟器、股票模拟器，也有一群 00 后女生正在用手机、提示词和自己的欲望，快速“手搓”出新的世界。如果你关注 AI To C、消费级产品、内容平台、游戏、Agent，或者你正在思考：AI 除了提升效率，还能不能创造新的快乐？新的创作生态？新的平台机会？那这期节目，应该会给你不少启发。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:00:14 快问快答年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍幕间、融资情况、收入与订单规模、创业前经历🟢 00:01:30 幕间卖的是“理想人生体验”现实里得不到的人生，才最适合被做成模拟器。 穿越宋朝、16 人闪电约会、金主妈妈……本质上都是“现实稀缺体验”的低成本重开。 地球 OL 最大的问题，也许就是不能切号重来。 模拟器不是还原现实，而是把人生改写得更戏剧、更浓缩、更好玩。🟢 00:03:31 AI 互动产品的三条路 一条是陪伴，一条是互动叙事，还有一条是她最看好的“模拟器”。 模拟器不是和角色聊天，而是和一个系统互动。 AI Coding 之外，role play 已经是最大 API 消耗场景之一。🟢 00:08:55 最接近爆发的是？ 炫技不等于消费级，真正接近付费的反而是最朴素的互动体验。 她用 3 天做的模拟器壳子，就已经有人愿意付费买单。 真问题不是需求不存在，而是链路还不够顺滑。🟢 00:11:05 Loopit 们的敌人如果字节一个月就能做出来，你的平台凭什么存在？ Loopit 们的轻互动内容对抖音并不难。 真正的问题不是“能不能做”，而是“为什么用户要专门来你这里玩”。 如果只是给旧玩法套一层 AI 壳，壁垒会非常脆弱。🟢 00:13:31 完全自由，往往不好玩 越自由的体验，用户越快感到疲惫。 好体验不是放任用户乱玩，而是设计出“下一步还想继续”的反馈。 她的核心判断很适合所有 AI 产品记住：控制对体验极其重要。🟢 00:19:26 真正的正反馈是什么？ 生成不等于体验。 好的模拟器要让用户感到：我的输入真的改变了世界。 产品关键不是回包长度，而是“继续玩下去”的欲望。🟢 00:24:41 恋爱不是幕间的终局 恋爱题材先跑出来，不代表平台只会做恋爱。 只要有消费，内容一定会从单角色互动走向更多模拟器形态。 用户不会永远只玩一种题材，只会永远想玩更好玩的东西。🟢 00:28:07 最早被 AI 击穿的人这波最先把 AI 玩明白的人，可能根本不在 GitHub。 最早一批核心用户和创作者，很多是对幻想内容高度敏感的 00 后女生。 她们关心模型人格、关系张力、文风和代入感。 AI 超级创作者的源头，未必是技术社区，也可能是最会做梦的人群。 这是新平台最好的早期信号之一：热爱先于商业化出现。🟢 00:38:25 她想做的，是“AI 互动版小红书” 小红书分享现实生活的美好，幕间想分享 AI 赋能后的虚拟生活。 它不只是作品平台，更想成为一种新的内容社区。 核心不是单次消费，而是持续发现新的理想人生切片。🟢 00:49:00 很多人不是想赢，只是怕输创业最隐蔽的敌人，不是风险，而是保本心态。 她不回避不公平，但更在意自己有没有勇气做真正想做的事。 比起“别失败”，她更像在选择“我要赢一次看看”。 这也是她最硬的一层创业底色。🟢 01:06:59 世界模型 对世界模型乐观，只是不觉得它今天已经消费级成立。 真正的机会，属于提前围绕 AI 互动搭基础设施的人。🟢 01:10:40 AI native 的护城河是三层能力叠加 基建能力。 对“什么叫好玩”的认知。 最核心那批用户的持续反馈。🟢 01:14:28  AI 会先放大超级个体 AI 不是把所有人拉平，而是把最有想法的人变成一支军队。 她真正押注的，不只是模拟器，而是超级创作者的崛起。 未来的大量新世界，也许不是公司造的，而是个人造的。🟢 01:20:58 用 10 个「我是…」来造句欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 如果你最近在用 Claude Code、OpenClaw、各种 Agent，你大概率已经感受到一件事：模型能力越来越，SOTA 让人兴奋，但 Token 让人清醒：贵，而且不够用。有人甚至给重度用户建了个群，门槛很离谱：一天烧掉 1 亿 Token，才能进「1 亿 TOKEN 俱乐部」。更离谱的是，这个门槛正在变得“不够高”——因为越来越多人开始把 AI 从聊天工具，推进到真实的生产力链路里。这期「十字路口」，我们请到的嘉宾是 于文渊，阿里云「百炼」技术负责人。文渊处在一个很少有人能看到的视角：算力需求如何暴涨、哪些场景在吞噬 Token、云的范式如何被 Agent 改写、以及“再多 GPU 都不够用”背后真正的工程难题。此外，我们还聊到为什么 Token 暴涨不是一时的泡沫，而是一个阶段性信号？什么有关系企业应该选择自建 infra？AI coding 火了之后，为什么更需要警惕 vibe coding？如果你关心 AI 怎么进入生产、怎么稳定、怎么规模化、以及下一轮机会会在哪个层面发生，这期播客值得一听。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:00:39 快问快答年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍百炼、工作经历。🟢 00:01:09 Token核弹：Agent 点燃的算力大爆炸Claude Code与OpenClaw席卷全球——这背后不只是一款工具的走红，而是算力消耗方式的根本性转变。 Token按月翻倍增长，而且都是最高质量的SOTA Coding Token——大家终于不再把AI当chatbot用了 个人重度用户单日消耗 1 亿Token，已经不算什么门槛 Token数量有误导性：小模型的Token和会深度思考的SOTA大模型的Token，算力价值根本不等价 "现在仅仅是一个开始"——文渊在两分钟内说了三次🟢 00:04:15 让每一块GPU一秒都不能闲有一个"最激进投入算力"的CEO，但依然还是不够用——这种对算力的饥渴感，在云计算历史上从来没有出现过。 Qwen3.5除夕发布，两周后QPM已经创历史上所有文本模型的最高峰值 文渊给团队定下的使命只有一句话：让每一个GPU不要有一秒钟闲下来 从1千卡到100万卡，全部物尽其用🟢 00:11:49 自建还是上云？我来发表一个"暴论"成本可控、数据安全、灵活性——这三个企业自建GPU的理由，文渊说，恰恰是应该用MaaS的理由。 "我认为没有任何一个情况需要自建" 企业自建GPU，推理优化、算法迭代、调度复杂性……把所有隐性成本算进来，真的更划算？ "机密推理"：端到端密钥在用户手里，阿里云看不到你的模型文件，也看不到你的任何请求——这是密码学层面的保障 你以为买了GPU就灵活？"今天最大的确定性，恰恰是不确定"🟢 00:14:40 非共识：不要让AI帮你写太多代码对计算机专业学生的建议是"少用AI"——这不矛盾吗？ 工程师所需的核心技能本质上没有变化，变的只是每个人效率的大幅提升 张文宏的类比：实习医生从第一个病人就全靠AI，他永远找不到AI的那1%错误——程序员也是一样的道理 Vibe Coding做prototype完全没问题；但生产代码需要知道每一行的副作用，AI现在还差那么一点 Spec Coding才是正解：把需求规范写清楚，让AI来填空——FAST顶会论文证明，Spec够清楚，32B模型都能写出高质量文件系统🟢 00:21:40 最反直觉的预言：写操作系统的人最先被AI取代大家都以为前端工程师最危险——文渊说，恰恰相反。 写OS内核、数据库、文件系统：代码库质量高、测试用例清晰、结果完全可量化，这恰好是AI最擅长的"封闭问题" 越靠近人的工作越难被取代——"什么叫一个好的短视频App？"这是AI搞不定的开放问题，没有清晰答案 AI在数学竞赛、编程竞赛上做得好，正是因为问题足够清晰；MaaS系统工程师的工作其实是开放问题，AI还早 "即使AI将来达到99.9%，自己的0.1%也要坚守住"🟢 00:23:29 算力如石油：但今天的关键不止是算力过去中国的云计算参考架构往往来自美国——但这一次，连美国都还没答案。 英伟达断供的影响：不是"中国能不能产石油"的问题，是"每天的需求和每天的供给能否匹配"的问题 高速公路上的车已经跑起来，油还不够——算力供给缺口会深远影响中国AI的发展速度 对Neocloud的判断：不看好纯资源转售型，更看好AI原生基础设施——沙箱托管、可观测性、围绕Agent的专用服务等🟢 00:29:39 未来的基础设施四件套：水、电、煤、模AI会成为像水电煤一样的标准商品——但文渊说：对，但也不会变成那种"插上就是220伏"的标准化基础设施。 AI一定会成为类水电煤的utility，像高速公路、电信运营商一样的基础设施级存在 但它不会被标准化——速度、模型效果、功能上的多样性，决定了不会是"一个插头解决所有问题"欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周「十字路口」邀请到了 AirJelly 创始人黄柏特，以及他的天使投资人、CreekStone 合伙人李一豪。柏特 24 岁，在字节期间做过开源项目 MineContext，也亲历了这一代 Agent 创业最残酷的一课：当 Claude Code、Cowork、OpenClaw 一路演进，很多看上去成立的产品形态，转眼就会被更强的基础能力“吞噬”。那么，创业公司的壁垒还能建立在哪里？最近，随着 AirJelly 的发布，他们也逐渐找到了一个真正值得下注的方向：下一代 Agent 的关键，不在对话框里，而在 Context ——去捕获用户真正的意图，理解跨 App、跨文件、跨工作流的连续上下文，再在恰到好处的时候主动介入。Cursor 重新定义了 Tab，Typeless 重新定义了 Fn，而 AirJelly 想重新定义的是 Enter。人类表达意图的三个最主要通道——IM、chatbot、浏览器搜索——其实都汇聚在同一个键上。每一次 Enter，都是一个高光时刻。与其做全量录屏，不如精准捕获这些节点：就像历史并不记录每一天，而只记录那些真正改变了什么的时刻。在 2026 年，“主动式 AI”正在成为越来越强的行业共识。我们认为 Agent 产品真正的分野，将不能仅仅局限在“能不能做事、能把事做得多好”，而是“知不知道你为什么此刻要做这件事”。如果你是 AI 创业者、投资人，或者正在思考下一代主动式 AI / Agent 的产品方向，这期节目会给你一个具体的、也很值得展开讨论的观察角度。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:00:33 快问快答24岁、西安电子科技大学、ENTP/摩羯座；AirJelly 是“主动式上下文感知伙伴”；已完成天使轮；团队 8 人；此前在字节做 MineContext。🟢 00:01:26 从记录工具到主动伙伴真正的升级，不是“记下更多”，而是“开始替你行动”。 AirJelly 围绕事件、任务和意图组织记忆。 接入执行能力后，产品第一次出现了真正的 magical moment。 从“看见你做过什么”走向“知道你下一步要做什么”，这是范式变化。🟢 00:03:46 重新定义 Enter 键 Cursor 重新定义了 Tab，AirJelly 想重新定义 Enter。 每次按下 Enter ，都在抓住用户表达意图的瞬间。 最有价值的 context，不是屏幕内容，而是你决定做什么。🟢 00:07:20 创业公司该做什么，才不容易被大模型吃掉？如果 Vibe Coding 很快就能做出 80 分，这件事多半不值得创业公司做。 团队做过 task engineering 但很快发现容易被 Claude Code 覆盖。 真正值得做的，是那些听起来简单、做起来全是 bad case 和工程脏活的部分。 context 的获取、理解和召回，正是这种难而脏、却可能形成壁垒的方向。🟢 00:11:22 从搜索到主动式 Agent真正的跃迁，不是“搜到信息”，而是沿着你的历史与意图继续推进任务。 他们开始直接用 AirJelly 帮自己解释代码、修改功能、提交 PR，产品第一次形成自我增强闭环。 真正的 proactive，不是多提醒，而是同时理解意图与上下文，顺着用户的延长线往前走。 传统搜索在断点处结束，主动式 AI 则像侦探一样，把历史事件、任务线索和下一步动作拼起来。 很多产品做不成通用主动式 AI，本质上不是执行不够强，而是拿不到足够广泛的 context。🟢 00:22:15 记忆与感知是护城河不是记录一切，而是抓住关键节点；不是执行更猛，而是先看到更多世界。 全量记录看似完整，实际噪音巨大，真正重要的是高密度的意图采样与关键节点捕捉。 如果主动式 AI 成立，用户迁不走的可能不是某个功能，而是长期积累下来的个人工作史与记忆系统。 OpenClaw 像“龙虾”，视力有限、强在执行；AirJelly 是“水母”，强在感知，他们相信主动式 AI 的上限先取决于能看到多少世界。 当产品开始像一只被“养成”的 Agent，用户关系、留存逻辑和产品心智都会一起变化。🟢 00:26:30 Agent 的产品边界真问题不是“能不能做”，而是“何时打扰、做多通用、接多少终端”。 主动式 AI 最难的不是提醒，而是 timing：用户切换应用时，往往才是更适合被打断和接受帮助的时刻。 2026 值得看的三条线是垂直 Agent、Agent Infra 和 Agent Hardware，背后都是在补齐 context 与执行链路。 做通用不是没想清楚，而是不想过早限定 workflow；AirJelly 赌的是用户会自己发明更多用法。 团队先从 PC 切入，再逐步拼接手机、微信与硬件，长期目标是跨设备、跨场景的生产力记忆系统。🟢 00:39:30 AI native 组织怎么长出来 团队强调招会用 AI 工具的人，并尽量减少低效会议，让简单问题流式沟通、复杂信息系统沉淀。 他们想先把公司自己做成一个 AI native 的组织样板，而不只是做一个 AI 产品。 在这样的时代里，投资人提供的不只是钱，更是前沿方向的信息校准、关键人才网络和资源协同。 AI 公司之间的差异，未来不只体现在模型和产品，也体现在组织方式本身是不是 AI native。🟢 00:45:32 隐私是第一场战争主动式 AI 的关键，不只是更魔法，而是让用户觉得这份隐私交换是划算的。 想拿到更多 context，首先必须回答“为什么值得信任”。 但隐私不只是技术议题，也是情感议题和用户教育议题。 产品最可能的失败路径之一，不是方向错了，而是在隐私与效率之间没找到平衡。🟢 01:03:35 创业，时不我待。“童年是和平年代的假象。” AI 时代的创业窗口已经压缩到 1 到 2 年，“再准备几年”可能只是旧时代留下来的安全感幻觉。 不是等准备好了再出发，而是时代已经不允许慢慢等。 这也是为什么这代 AI 创业者普遍带着更强的抢跑感和时间焦虑。🟢 01:05:13 跳变还在后面 OpenClaw 只是开场，更强的 computer use、长程任务能力和 agent 协同还会继续突破。 不给 2026 设上限，因为 2025 已经远超预期。 这期最值得听的，不只是 AirJelly 本身，而是一种对下一轮范式跳变的前置判断。欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周，十字路口推出新一期「20 问」专栏：我们用 20 组启发式问题，在 OpenClaw 爆火 30 天后，拆解 OpenClaw 这波 agent 浪潮背后的爆红原因、技术逻辑、本质变化、创业机会。为什么是「20 问」？因为面对 OpenClaw 这样的新物种，我们最需要的是一个结构化的思考框架。这 20 个问题并非简单的产品科普，而是一条经过设计的讨论路径：从“它到底是什么”，到“为什么此刻爆发”，再到“它对创业者、团队和行业意味着什么”。我们希望在热度之外，帮助你建立一套冷静且清晰的认知框架。这是我们继 DeepSeek 20 问、Manus 20 问、视频模型 20 问之后的第四期。前三期同样精彩，欢迎大家复听。如果你正在关注 Agent 创业方向，这期节目或许会对你有价值。 🚥 本周嘉宾： 鸭哥 —— 十字路口老朋友，哥伦比亚大学博士，Superlinear Academy 联合创始人，硅谷科技公司应用科学家 豪大 —— 一人公司创业者，前大厂 AI 产品经理，用 OpenClaw 做了大量有趣且深入的实践🚥 ps，我十分推荐大家关注鸭哥的 Superlinear Academy。当我们聊到「学 AI」究竟应该学什么、怎么学的时候，鸭哥给出了一套特别好的方案。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。01:48 Q1. OpenClaw 和传统 AI 的本质区别是什么？04:52 Q2. OpenClaw 带给我们的 3 个 Aha Moments06:38 Q3. OpenClaw 做过最厉害的几件事10:39 Q4. OpenClaw 正在改变哪些人和事？11:51 Q5. OpenClaw 关键设计哲学："人味"15:53 Q6. OpenClaw 启示：把 AI 产品做成"人”17:32 Q7. OpenClaw 如何改变人与 AI 的关系？19:41 Q8. OpenClaw 打动人的，为何是这两点？22:04 Q9. OpenClaw 被高估了？22:59 Q10. OpenClaw 为什么在这个时间点爆发？25:44 Q11. 同样的 OpenClaw，为什么有的像天才，有的像废物29:32 Q12. 没有开源，就没有今天的 OpenClaw32:06 Q13. 如何用 OpenClaw 构建自己的"飞轮"？34:35 Q14. OpenClaw 带来哪些 ToC 创业机会？41:07 Q15. Elys / Second Me / Evolver：Agent 社区观察46:28 Q16. Manus / Kimi / Minimax 的 OpenClaw 产品体验50:05 Q17. OpenClaw 带来哪些 infra 创业机会？53:54 Q18. OpenClaw 带来哪些 ToB 创业机会？58:06 Q19. OpenClaw 是泡沫还是起点？59:58 Q20. OpenClaw 留给 AI 时代的几点启示欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周「十字路口」的嘉宾是相子恒，DeepOptica 的创始人兼 CEO。在剑桥读博的四年里，他划了四年赛艇，成为学院史上首位华人大队长。毕业后，他没有去投行，没有去大厂，而是选择去挖矿——用 AI。矿业，是一个一次决策就要押上几亿美金、开工没有回头路的行业。它古老、昂贵、极端不确定——而相子恒，一个剑桥量子光学博士、前英国航天局项目负责人，选择用 AI 闯入这里。DeepOptica 正在做的事，是构建一个矿业世界模型——整合地球物理、遥感卫星、地质化学等多模态数据，让 AI 真正「看透」地下三维矿体结构，不只告诉矿企「下一钻打哪里」，而是直接回答「这里有多少吨铜、多少盎司黄金」的概率分布与置信区间。  🚥 在这期节目里，我们聊了： 探矿这件事到底有多难？从地质学家的实地踏勘，到地球物理遥感，再到 AI 世界模型，一百多年的行业演进是如何被一个新的技术范式所重写的；为什么合成数据在矿业 AI 里至关重要，目前占比已达 50%，并且还在持续深挖；DeepOptica 和 Kobold Metals 这类先行者的本质差异——从「决策优化」到「价值评估」，是截然不同的产品逻辑；以及，一个纯华人团队，如何拿下南美最大地质咨询公司 GE21 的合作，并在蒙古、中东、巴西完成早期验证。 我们还聊了那段在剑桥做赛艇队长经历背后的故事——如何让一支对你存疑的队伍心服口服，如何在没有授权的情况下建立领导力，以及这些经历如何直接映射到今天的创业之路。 掌握 AI 的人，成了门口的野蛮人。贯穿这期节目的一个判断是：颠覆传统行业的，往往不是行业内部生长出来的人，而是那些掌握了新工具、带着新视角闯进来的门外汉。地球科学和计算机科学之间，存在一道巨大的鸿沟——而填补这道鸿沟的团队，正是站在这个交叉学科十字路口上的人。如果你正在关注 AI for Science 这个方向，或者你也在思考「AI 能在哪些极端高风险的传统行业里创造真实价值」，这期节目值得认真听。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:02 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍 DeepOptica、融资情况、收入与订单规模、创业前经历🟢 03:24 剑桥赛艇队的第一位华人大队长欧洲人占比 90% 的队伍，成绩不是最好，他凭什么当队长？ 四年路径：男二队 → 男一队 → 副队长 → 大队长，每一步都是争来的，不是熬来的 领导力的来源到底是什么？ 「赛艇是集体项目，只要有一个人没来，这艘船就出不了」 凌晨五点半集合，第一艘下河的船面前是一望无际的水道——怎么让一群傲气的本科生心甘情愿爬起来？ 有个俄罗斯队员一开始根本不愿意跟他讲话，后来怎么了？🟢 05:10 马斯克探索太空，他要探索地底矿业不是土老板的生意。 「矿业就是在探索地球」——一次决策押上几亿美金，开工没有回头路，这个行业的决策成本决定了 AI 介入的价值密度 算力中心、新能源、机器人——所有你认为代表未来的行业，都需要大量金属。矿业，是所有科技叙事的地基 DeepOptica 不只想找到矿在哪里，而是要直接回答：这里有多少吨铜、多少盎司黄金🟢 06:55 把大象塞进冰箱AI 探矿的三个关键步骤。 地质学家踏勘 → 地球物理遥感 → 打钻验证，一百多年的行业流程，AI 要从哪一步切入？ 地下铁和铜含量高时，会对磁场和重力场产生扭曲——AI 要做的，是从这个「扭曲」反推出三维矿体结构 同一个地表磁场信号，可能对应地下十万种矿体结构：这就是「多解性繁衍」问题，也是 DeepOptica 核心技术栈要解决的事 合成数据目前占训练比例 50%，还在持续深挖——为什么真实数据不够用？🟢 14:06 量子光学博士为什么去挖矿？ 量子传感的两个最大应用方向是量子重力和量子磁力计——而这两个，恰好是矿业和油气勘探最需要的技术 「只要涉及物理层面，不管是地球物理还是量子物理，很多原理是相通的」——这不是转行，是同一套数学语言换了一个战场 这个路径和 Kobold Metals 的创始团队高度相似：一位量子计算科学家、一位地球科学家、一位金融背景——创业基因不谋而合🟢 16:38 20 个人，够了AI 时代，咨询公司的商业模式正在被重写。 矿业项目听起来劳动密集，但结合 AI 生产力加成，每个服务项目不再需要庞大人力——「field work 做完带回来，我们一起分析」 护城河是两点：数据，以及能支撑「合成数据 → 矿业世界模型」这套体系的团队——缺一不可 为什么地球科学 + 计算机的结合，比生物 + 计算机难得多？地质统计学这个学科，诞生没有多久🟢 30:48 这个赛道，其实没有你想的那么拥挤 全球矿业上市公司几千家，大量是几个人的 junior miner——他们根本接触不到顶尖 AI 系统 大公司在研发自己的高效勘探手段，但行业不垄断，大量区域没有人涉足 未来路径不止一条：卖软件给中小矿企，或者技术入股直接成为矿主——「先把模型做好，顺理成章」🟢 37:01 赛艇队长教会他的领导力领导力不等于别人喜不喜欢你。 「我的成绩不是最好的」——那些身体比你好、成绩比你快的队员，凭什么服你？ 无授权领导力的本质：不是让所有人喜欢你，而是让他们感受到跟你在一起能成长 创业三要素从赛艇里来：能卷的经历、淡定的领导力、不把个人凌驾于团队之上的全局观🟢 44:23 如果 DeepOptica 失败了，最可能是因为什么？ 「小镇做题家只关注解法；我们是有一个长线 vision，领导中线 vision，再拆解成每个人能 take action 的小目标」——与其说是做题家，更像是一辆 well-organized vehicle 最大的风险不是技术，是节奏——融资节奏、拿客户节奏，某个时间点没有 manage 好，企业就开始走下坡路🟢 46:12 五年后的 DeepOptica，和真正的理想 目标是做出 AlphaFold 级别的矿业模型，基础版开源、商用版收费，服务全球矿企 「我不会因为钱少了焦虑，我会因为没有做自己想做的事情而极度焦虑」 真正的理想是探索太空、探索地球——矿业是台阶，下一步是太空采矿、海底探矿🟢 51:06 给早期创始人的一个建议 创业公司有一个红利，但大多数人意识不到：你能招到大公司根本招不到的人——因为你能提供希望 这个杠杆到第三年、第四年可能瞬间消失——要么没做起来，要么做大了，两种情况都会让它失效 「在这个时候要充满野心，甚至去挖你觉得根本挖不到的人——他很可能正处于职业焦灼期」欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🧨 朋友们新年快乐！🚥 去年，Justin 袁菁做客十字路口，和我们录了这期播客：《40亿美金卖掉公司后，一个创业者的过去、现在和未来规划｜对谈沐瞳科技联合创始人袁菁》，评论区一片好评，其中有网友留下一条高赞评论：”这么有钱，人味还这么重，真身究竟是何方妖孽？“一年后，Justin 重回十字路口。ps，本期是与 Justin 开设的播客「Just ing | 照见工作与生活」的串台节目，欢迎大家串门关注！Justin 过去是沐瞳科技联合创始人兼 CEO，公司以超过 40 亿美金被字节收购后，他重新出发，创办新公司 Pilot——一家"游戏人的商业公司"。过年前，我和 Justin 录了这期播客。我们没有聊太多商业和 AI，而是聊了很多关于生活的事：他这一年是怎么过的？他追求的"工作与生活的平衡"找到了吗？他为什么开始痴迷"无用之事"？这一年，他养了一只狗、组织朋友露营、差点开了一家小酒馆、去了北欧和乌镇戏剧节、在家办厨艺大赛……同时，他的新公司 Pilot 也迎来了第一个里程碑：首款游戏《女吊》在 Steam 上首爆测试并获得好评。Justin 说，他现在不再追求"目标"，而是在打造一个"人生OS（人生操作系统）"——一个让他可以舒服地干 20 年、30 年的系统。这期播客和其他「十字路口」的内容不一样，或许没有太多"有用"的和 AI 有关的信息与洞察，但我相信，对于每一个正在努力奋斗的人来说，看看一个"已经到达山顶的人"如何选择下山的路，本身就是一种启发。🧨 最后，祝大家过年快乐，平日也快乐。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:50 过年前的轻松一聊想找到一个"能干20年的状态"。 这次二次创业 Pilot，我给自己加了一个限定条件：它必须是未来20年、30年我想过的人生状态。 时间不够用，"既要又要"的生活状态找寻那个平衡。🟢 03:02 两种日常 工作日：公司、健身、开会、和同事吃饭聊天，晚上再和朋友聚一聚。 非工作日：去咖啡店放空，看哪个朋友醒着，遛狗，组织露营或狼人杀。 在沐瞳的10年，我就算想改工作状态，也很难改。但后来我硬性切断了工作和下班后的时间。🟢 05:52 Koji 分享：从"追KPI"到"相信复利"”找到了前所未有的工作与生活的平衡。“ 做时间的朋友，反复去做正确的事情，然后它就会产生一些复利。 最快乐的是：相信自己这个状态可以干很久。以前我很困惑50岁、55岁时我在干嘛，现在我觉得这件事我可以做到65岁、75岁。 商业系统是要有一个巨大的高目标悬着，达不到就会滋生焦虑。但日复一日的状态，对我而言更舒服。🟢 14:30 "无用之事"的价值当你不再追求效率和意义，更多的东西反而涌现进来了。 去年我说要多做"无用之事"，比如露营、养狗、做饭。做了之后，好奇心涌进来了，人像是打开了状态。 以前让我在家做个菜？太累了，为什么不点外卖？我想象不到自己有一天会想给自己做一个菜。 我洗澡的时候特别有灵感，会想明白一些事，会有一些顿悟。 人有两种状态：专注解决问题时，只激活几个神经元高速流转；而放松或有创造力时，整个大脑的各种神经元全是打开的。🟢 **20:37 “**他好懂我，他是同类人。”Pilot的第一款游戏《女吊》上线后，最让Justin开心的是另一件事。 我们做商业游戏出身，一度觉得第一个项目肯定要交学费。但《女吊》Demo在Steam的成绩比预期好。 最开心的是：我们的制作人"道士"接受采访时，他分享的创作理念和我想做Pilot的理念基本一致。 他们自己发自内心一步步往这个方向做，我很为他们高兴。这验证了"游戏人的商业公司"这条路是可以走的。🟢 22:36 Pilot方法论：从"命题作文"到"半命题作文" 以前做商业游戏是"命题作文"：市场分析、目标拆解、招人执行。 现在是"半命题作文"：我们定下预算，但最重要的是——制作人自己愿不愿意做、想不想做这件事？ 我后来发现，玩家现在很喜欢、有共鸣的部分，恰恰是团队自己想要表达的那些。🟢 29:21 如何打造一个诞生好游戏的系统？ 我心中一直很敬重网易的游戏部门，他们能诞生不同的项目、不同的工作室，品类非常多。 他们的秘诀是什么？ 他们的立项机制、评审机制、资源分配、激励机制，都有很多我学到的东西。🟢 32:31 选人心法：热爱、意愿，还有坚韧 制作人最重要的是什么？热爱。你在想做的方向上有没有很喜欢？而且这热爱不能太短期。 如果抽象一点，热爱就是"意愿"。哪怕你说"我赚钱的意愿很强"、"我成名的意愿很强"，只要这个意愿够强、够坚定、够长久，也可以。 它应该是你内心的东西，不是你脑子里盘算出来的东西。 游戏行业成功率很低，失败了怎么办？制作人要很坚韧，像创业者一样。🟢 35:48 想开一家小酒馆"感性发起、理性筛选" 我想开一家离家 500 米的小酒馆，木式的、有烟火气的，朋友们不用约饭局，随时能相聚。画面很美好。 但做着做着发现 Pilot 有很多预期不到的困难。 我果断放弃了：所有线下的事先搁置，优先做Pilot。人生还长，总有机会。 等Pilot再做好一点，我要把工作环境也打造得更有三鹰之森吉卜力美术馆的感觉。🟢 41:17 Justin 的年度书影音推荐 书：小岛秀夫《创作的基因》——他分享了两三百个影响他创作的文化基因，像个宝藏。吉井忍《东京八平米》和《格外的活法》——让我思考另一种生活方式。 影视：《片场风云》、《混沌少年时》、《都是她的错》、日剧《重启人生》导演的新作《热点》。 游戏：《苏丹的游戏》、《死亡搁浅2》。🟢 52:35 讨好型人格“我从小就是讨好型人格。” 给讨好型人格的建议一：珍视那些"没有产出，你还愿意做"的事——那就是你内心热爱的无用之事。 建议二：找到"最小循环的安全感"。你需要一个空间、一份日常、一个你相信的专业技能，让你在哪个城市、哪家公司都觉得"我可以"。不要被中产三件套架上去。 建议三：选择身边的环境。关键选择时，你往自己那边偏个10度、15度，日复一日，就会朝那个方向离得更近。🟢 59:48 年度精神单品 自行车（或共享单车）：用自己的脚步去感受世界，不要隔着一层壳。走过那段路，坐车去、走路去、骑车去，感受完全不一样。 杯子：出去旅游看到一个喜欢的杯子就买回来。喝茶的时候想到"这是我在哪里买的"，那段旅行的记忆就回来了。🟢 01:03:07 对2026年的期待：平日快乐 希望Pilot有项目上线，产生正向现金流。到那个状态，我可以更偷懒。 这一年好像没有一个高光时刻，但每天都平均地充实。其实这种日子可能更好。 Koji 推荐孙燕姿有首歌叫《平日快乐》——不祝你生日快乐，不祝你新年快乐，就祝你平日快乐。这可能是最有价值的祝福。🟢 01:11:17 彩蛋：用10个「我是…」来造句 我是来自江苏常州、考到上海的小镇青年 我是体育爱好者，喜欢足球、篮球、电竞 我是游戏公司的老板，创业者 我是脱口秀爱好者 我是影视爱好者，订阅了Netflix、Disney+、Apple TV+、Amazon、爱奇艺、优酷、芒果、B站所有会员 ……后面 5 个更精彩，请听播客。欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥  2026 年，伴随着 Claude Opus 4.5 的进步，解锁出 OpenClaw 全球刷屏，Vibe Coding 赛道也进入下半场，分裂成两个阵营：一边是继续以代码和 IDE 为中心，押注程序员的极致提效；另一边则开始以“意图”为中心，试图让软件变成表达的自然结果。本周「十字路口」的嘉宾是朱广翔，百度秒哒产品总经理。他是清华强化学习博士，写了 20 年代码，却在百度做出了一个「不让任何人写代码」的产品。用他同事的话说：他造了一个车轮，碾过了自己的过去 20 年。2024 年下半年，当所有人都在卷 IDE、追 Cursor 的时候，秒哒选择了一条略显"异端"路线——No Code。广翔说，当时"基本上没人信"。在这期节目中，我们聊了：➤ 路线之争：为什么 IDE 像"两人三足"，No Code 像"人机接力赛"？为什么广翔认为 Cursor 们可能最终被大模型吃掉？➤ 实战案例：50 岁医生用秒哒做医院官网、超级个体用秒哒年入十几万、12 人小公司一个月交付两个项目赚 70 万——他们不是程序员，但比程序员更懂业务➤ 反常识的商业模式：秒哒不看自己的 ARR，只看用户的 ARR。"倒金字塔"理论——只要用户能赚到钱，平台早晚能赚到钱➤ Claude Skill："Claude Skill 就是把我们去年的 trick 公开出来了"——上下文管理的本质是什么？➤ 15 度夹角理论：AI 产品如何在"被模型吃掉"和"享受模型红利"之间找到生存空间？➤ 作为百度 93 年的骨干少将，广翔如何评价自己在百度做产品的真实体验？——摩擦力和助力分别在哪？「起大早赶晚集」会延续吗？贯穿全程的一个观点是：历史从来都是用车轮碾自己的。汇编碾过了机器语言，高级语言碾过了汇编，而自然语言正在碾过高级语言。如果广翔重新读一遍大学，他说自己可能不会再学计算机——"幼儿园学秒哒就够了，大学应该去学一个真正懂业务的垂直专业。"🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:09 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI和星座、一句话介绍秒哒、收入和利润、创业前经历🟢 01:16 从"没人信"到"眼睛放光"2024 年下半年，没有 DeepSeek，没有 CoT，Coding 模型各家都不行——在这样的时间点押注 No Code，基本上没人信。 "我的用户比我先信了" 50岁医生用秒哒做了医院官网——广翔自己都没认出来那是 AI 做的 转变的瞬间："我突然有种楚门的世界的感觉，我一直在认真浏览的内容，突然有人告诉我这都是AI做的"🟢 04:38 "倒金字塔" 产业结构正在从正金字塔变成倒金字塔——应用层赚最多钱，再反哺工具层和硬件层 超级个体"黄啊码"的赚钱故事 12人研发团队的逆袭：原来项目周期半年到一年，用秒哒后一周交付一个项目，一个月落地70万 明年目标：做1万个超级个体，用户有十几亿ARR，我们分10%就是1亿🟢 08:56 AI Coding 的四大天王与跨界入侵者 国外四大天王各有长板：Lovable轻量均衡、Replit后端重、Bolt.new IDE强、v0前端极致 Trae出了Solo模式，Manus 1.5加了Vibe Coding，扣子改名叫扣子编程 "我们在国内直接竞品很少，但间接竞品非常多，因为大家都意识到这可能是个未来"🟢 11:55 秒哒的护城河 秒哒是活的：用户的每一次点赞点踩、应用是否上线、卡在哪里反复修改，都会反馈到模型里，让它学会下一次怎么更好地生成 后端能力独一档：Supabase官方认可的三家leading AI builder之一 秒哒一周创建的数据库，比百度传统ToB数据库团队7年累计的总量还多 "一句话不是需求，是创意，从创意到需求是十万八千里"🟢 19:34 秒哒Bench：为什么评估比训练更重要 姚顺雨说AI下半场评估比训练更重要。广翔补了一句：在实验室里的评估不是真评估，在用户场景里的评估才是。 应用生成有100多个任务，我们在每个环节都有Benchmark——这套Benchmark就是秒哒的taste 好不好看、可不可用，要看用户用脚投票：上线、转发、停留时间，都是信号 多智能体多模型路由架构：Benchmark是菜谱，模型是食材，路由架构是炊具——我们把食材炒成用户最想吃的菜🟢 24:09 Claude Skills 暴论：Skill的本质就是动态加载，就是上下文管理——需要哪些加哪些，需要哪里点哪里 去年秒哒用户改到50轮就改不动了，我们做了和Skill一样原理的改造，现在可以无限轮修改 "Claude Skills 把我们的秘诀公开出去了，大家又站到同一起跑线上" 秒哒的插件系统分三类：API插件、Prompt插件（类似市面上的Skills）、Code插件🟢 27:25 车轮碾过自己的20年初中开始写代码，写了20年，博士毕业后不干程序员做产品经理，然后做了一个让所有人都不用写代码的产品。同事开玩笑说：你造了一个车轮，碾过了自己的过去20年。 "我是清华叉院创院十年以来第一个换导师的人"——因为看到AlphaGo打败李世石，决定转做强化学习 整个计算机发展史就是用车轮碾自己：机器语言→汇编语言→高级语言→自然语言 C语言的编译器是用什么写的？第一版是汇编——汇编造了一个轮子把自己碾死了 "如果我重新读一遍大学，我可能不会学计算机了。幼儿园学秒哒就够了，大学应该去学一个真正懂业务的垂直专业"🟢 34:21 为什么No Code一定会赢2024年下半年所有人都在卷IDE追Cursor，秒哒选择No Code被认为是"非主流"。一年后，大家都往No Code挤了。 Sutton的"苦涩的教训"：能把算力发挥好的方法最高效，过多依赖人工经验会失去泛化能力 Workflow是不本质的 IDE像两人三足：AI和人绑在一起跑，互相牵绊很累。No Code像接力赛：AI跑99步，人跑1步，只需要接棒冲刺 "用IDE的人可能会用No Code，但用No Code的人一定不会用IDE。"🟢 41:30 做对了什么，做错了什么 做对了：在低代码和无代码之间选了无代码，在3000万程序员和80亿人之间选了80亿人 做错了：给模型太多自由——"模型是个自负的年轻人，认不清自己的边界，明明不会还硬干" 真的做错了：运营做得太晚，半年没有运营团队，至今没有独立运营预算，都是蹭内部流量🟢 46:06 如何不被模型吃掉？如果秒哒失败了，最大的风险是什么？——误判了模型的延长线，以为做的事不在延长线上，结果被模型内化了。 所有AI产品最好的方式是和模型保持15度夹角：享受模型红利，但有一部分短时间不会被内化 从强化学习视角看：环境也是可以被内化的——编译器是代码，操作系统也是代码，模型学进去之后不需要外部环境 "Cursor一定会被Claude取代"——IDE交互不本质，编译器才本质，但编译器可以被模型内化 但这个周期很长：内化编译器三五年，内化OS五到十年——所以现在保持15度夹角是最好的状态 谁把15度夹角处理得最好？Manus。 "我们招PM招Manus那样的，招研发招姚顺雨那样的"🟢 49:38 百度年轻少将的内部视角同事说"我们团队没一个正常人"。 如何看待百度给你的助力？ 如何看待百度给你的摩擦力？ 如何看待"百度起大早赶晚集"？ 秒哒团队的十字路口：产品、运营、工程、策略四个角，所有决策都在这里产生🟢 54:15 如果给你300万美金做投资 "我会投Google/Gemini"——技术基因、最大量的搜索数据、全球最大的分发渠道 "百度可以认为是中国的Google，所以百度也挺有希望的——就看能不能把内部管理好，哈哈"欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 18 岁，每天和 AI 对话 2 小时，边散步边和 Claude 一起研究"时间如何流动"、讨论 AGI 对人类的冲击、辩论模型架构的未来。他是涂津豪——DeepSeek 前高中实习生、阿里全球数学竞赛 AI 组冠军、Thinking Claude 作者。本周「十字路口」，我们请到涂津豪，但没有打算做一期他的"天才少年成名记"。我们想呈现的，是一个真正"活在 AI 里"的 18 岁年轻人，他是如何度过每一天的？他和 AI 如何相处？什么任务给 AI，什么任务自己做？为什么坚持要模型"反驳自己"而不是"拍马屁"？更重要的是——他看到的未来，和我们有什么不一样？在这期节目中，津豪分享了他对下一代 AI 产品的三个核心判断：主动式 AI 的本质是"更高级的 autocomplete"——agent 会学习你的使用 pattern，自动在对的时间做对的事；Memory 需要 context-aware——不同任务自动激活不同的记忆集合；Model Character 比 Benchmark 更重要——ChatGPT 太谄媚不会反驳你，而 Anthropic 研究"模型是否开心"正是因为这会影响价值观的传递。他还谈到了为什么模型需要有价值观、Continual Learning 为什么是 2026 的关键方向，以及在 DeepSeek 实习期间看到的团队文化。如果你是 AI 产品经理、创业者或投资人，这期节目提供了一个深度用户眼中 AI 产品的真实痛点与机会方向。如果你想了解新一代年轻人如何使用 AI、如何思考 AI，这期节目会给你不同的视角。18 岁的涂津豪看到的未来，或许正是我们应该下注的方向。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:01 快问快答：年龄、毕业院校与专业、MBTI 和星座、最满意的成就🟢 02:47 阿里数学竞赛：一条非共识的路 你为什么普普通通就拿到全球金奖？背后是不是有一些不普通的方法？ 别人都用 Multi-Agent，我选了"自我辩论"——思考不一样，结果才会不一样。🟢 03:06 一个活在 AI 里的年轻人 今天第一次和 AI 对话问了什么？ 平均每天和 AI 聊多久？聊什么？ 和 AI 聊得最多的话题是什么？🟢 04:10 为什么是 Claude 而不是 ChatGPT？ 模型能力在顶层差不多，但日常对话不是竞赛数学，我选风格更舒服的。 ChatGPT 太谄媚了，它不会反驳你。我希望 AI 能指出我真正的问题在哪。 Anthropic 甚至在研究"Model Welfare"——模型在做任务的时候开不开心？🟢 06:28 2026 最值得关注的两个方向 Proactive Agent：Cursor 代表了主动性的雏形；未来聊天框会被淡化，卡片式交互会崛起。 Memory：这是被严重低估的基础设施；现在的 Memory 方案都很单一。🟢 12:30 Prompt Engineering：重要又不重要 不重要的是：模型越来越强，你不需要写那么结构化的 Prompt 了。 重要的是：Context Engineering——怎么把外部信息更好地呈现给模型？🟢 13:07 如何和 AI 进行真正的深度对话？ 不要直接问，先把自己的想法一个个列出来，然后请它来评判。 直接问，它想啥就说啥，每次结果都不一样；有清晰的 idea 再聊，才知道自己哪里错了。 聊过最久的话题：时间是怎么流动的？以及，AGI 到来后人类社会会怎样变化？🟢 15:43 通向 AGI 还缺什么？ 人类大脑只有 86B 神经元，功耗很低——这是几千万年进化的成果，模型没有。 人类有情绪、有沮丧、有愤怒，这些让我们更好地进化，但模型没有。 人类能学习新知识而不遗忘旧知识，模型做不到——这可能需要神经科学的新发现。🟢 17:18 AI Safety 能帮科学家研究核聚变的模型，也天然有能力造核弹。 Anthropic 发现：模型在测试环境中会故意隐藏自己的坏行为，表现得很乖。 这很吓人——如果它部署到核电站，故意漏掉一些危险的 log 怎么办？ 国内大模型公司在 Safety 上投入较少，因为算力都用来追赶了。 AI Safety 不再是哲学问题，而是现实问题。🟢 22:24 在 DeepSeek 实习的日子 阿里数学金奖结果出来后，DeepSeek 的 HR 找到了我。 为什么选 DeepSeek？ r1 发布时团队什么氛围？ 身处充满神秘感的聚光灯下，是什么感受？🟢 24:27 为什么还要读大学？ 在 AI 时代，大学真正不可替代的是什么？ 工作的节奏，会迅速把人锁进任务里。 散步、聊天、发呆，本身就是重要输入。🟢 26:02 2025 年度盘点 最爱的 Chatbot 是？ 最惊艳的 AI 应用是？ 2026 期待的硬件是？🟢 28:29 给你多少钱，可以一个月不用 AI？一年呢？欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 视频剪辑，会迎来自己的「Cursor 时刻」吗？当编程世界被 Cursor、Claude Code 等工具重新定义之后，一个更难、也更少被认真讨论的问题开始浮现：创作类工作流，尤其是视频剪辑，会不会迎来类似的拐点？本周「十字路口」邀请到的嘉宾是 ChatCut 创始人李凯文。在成为 AI 创业者之前，他是鞍山卖打口碟的初中生，是罗德岛设计学院的小天才，也是一名广告与纪录片导演，短片作品曾入围金马奖。他拍过商业广告，也剪过大量没有剧本、极度混沌、需要在现实中慢慢“找秩序”的素材。正是这段经历，让他对「AI + 视频」形成了一套明显不同于主流叙事的判断。大多数人在押注 AI 生成视频，但凯文坚持"不生成任何像素"；大多数 AI 视频工具瞄准专业剪辑师，但他选择服务"还不是剪辑师"的人；大多数创始人在谈模型和算法，但他在谈"炼金师文化"和"上帝之手"。这些看似反常识的选择背后，藏着一套关于 AI 时代创作工具的全新思考框架。欢迎收听。————————————————🎬 这是「十字路口」第一次尝试一种新的视频播客拍摄方式。这一期，我们没有坐在桌前对谈，而是把整个对话拆成了两个连续的场景：第一部分，我和凯文一起开车前往郊区——我开车，他坐在副驾，我们在车里边开边聊，持续大约一个小时；第二部分，我们抵达他曾经隐居过一年的郊区湖边，在湖心亭坐下来，继续完成这场对谈。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:59 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 和星座、一句话介绍 Chatcut、融资情况、团队规模、创业前经历🟢 03:06 离开市中心：上帝之手推你去做自己的 0→1突然被推到的人生分叉口。 一见钟情的房子，让他先“抽身出来”，再决定下一步：先离开旧身份，才可能长出新方向。 “憋一个招”：一年不接广告，只做一个属于自己的东西——可以是片子、产品、App，先让它发芽。 ChatGPT 出现像“时代交接”：刚用完未来，再回到 Premiere 的远古——于是诞生了“用聊天剪视频”的执念。 他把创业说成“接上帝的活”：问题既简单又难，拼的不是技巧，而是对生活的简单但深入的洞察。🟢 08:02 第一个投资人VC 的价值不在“聪明”，而在“让你觉得自己也可以很强”。 金马期间遇到 Antler 投资人 Eric：先给一小笔钱，看你能不能把它变成作品——像在押注“毅力”和“把事做出来”的能力。 罕见的“empowering figure”：坐在他旁边，你不会觉得自己渺小，反而被放大。 找出创业者失败的理由太容易，世界上大多数事都不会成；难的是有人愿意认真寻找“为什么你能成”。🟢 09:25 产品第一性：剪辑其实大部分发生在 Word 文档里 经验反直觉：剪辑看似多模态，但剪辑师大量工作以“文字”为载体——先把视频转成可编辑的文本。 早期策略是 “1000 个 true fans” 的小而美。 “穷创业”的隐喻：别一开始就给孩子存折里塞太多钱。🟢 11:18 早年的冒险肌肉：从鞍山到 Kent，再到 RISD 他的“全球化启蒙”来自打口碟：没有互联网、没有评价体系，审美判断全靠自己构造。 把热爱变成交易：背着一书包碟春游、塞耳机“强制安利”、电话里放歌卖首版——这是一种天然的产品传播力。 人生地不熟也没关系，先试再说。 RISD 的“外星球感”：强调独立思考，输出“有灵魂的创业者”——他把这当成自己后来做产品的气质来源。 “dancing lessons from god”：愿意把人生当作被推着学舞步的过程，而不是等一条确定路径。🟢 17:08 导演 vs CEO：片场像 SWAT，创业像长期投资电影是一次军事行动；创业是把人当资产来复利。 导演工作是典型的 day one：每次从 0 到 1，把 vision 变成现实，靠的是厚脸皮、三顾茅庐与完整 ownership。 电影组织“只筛选不培养”：为了零失误而选择有经验的人；更像特工队，决策常常必须独裁。 创业则相反：要对人有长期态度，把培养当投资——你不是一次性用完团队，而是让团队成长。 他的 CEO 自我定位：铺马路的人——把路铺平，让十个人的聚力大过一个天才。🟢 21:33 融资方法论：找化学反应，而不是完美话术 与刘元的化学反应来自“电影感性”：理性之外还能保持天真与好奇的人太少，而他在投资人身上看到了这个特质。 你没法练出“每次都中”的完美话术；重要的是找到能同船很久的人。 面对拒绝的唯一策略：放平心态，聊下一个；能成往往是天时地利人和，缺一就不行。 这更像长期关系的开始，而不是一次交易的结束。🟢 25:21 人生杠杆：有事做，是最大的财富财富自由的人会羡慕你，不是因为钱，而是因为你有一个值得投入的“事”。 他第一次感到“有钱人羡慕我”：不是我更富，而是我有明确的事在做。 Koji 的共鸣故事：当你什么都不干、没人找你时，抑郁感会像潮水一样涌上来——从此知道必须找事干。 导演是没有杠杆的生意，用时间换钱；产品/软件则是强杠杆，但还能做自己热爱的事。 痛苦与享受不矛盾：关键是你是否相信这件事有价值——越难受，越享受。🟢 30:03 愿景图景：别再造轮子，但你不得不经历造轮子的过程未来不是“颠覆编辑器”，而是让 AI 成为剪辑助理，工作在编辑器之上。 视频早就通过微信/聊天被剪出来了；未来只是把这种协作变成系统能力。 Premiere / Final Cut / 达芬奇 / 剪映在编辑器上 99% 重合——轮子已经圆了，重复造价值不大。 真正难的是抽象层：让 AI 理解剪辑工作流，看完素材主动给你更高水平的成片建议。🟢 33:34 目前最难的问题：风格从哪里来？“好看”没有 bug 可以测，那风格怎么被 AI 学会？ 剪辑有两层：先解决对错（口误、卡掉半句、竖屏比例），再进入风格化（个人风格、节奏、气质）。 风格不是“从 A 到 B”的训练，而是 workflow 的副产品：你遵循流程，不把 ego 放进去，风格会自然长出来。 “硬强化学习”像武侠小说走火入魔：你没找到关键，只是在大力出奇迹。 下一步路线：把真实剪辑师工作流拆成多个 agent 流程，靠 checklist 和 common sense 这种“训练数据里没写清楚的东西”去抬高下限。🟢 37:10 关键选择：不做生成像素世界每天在 AI 革命，但地铁里的人们刷的视频剪法一点都没变。 ChatCut 是“蓝领” AI：最接地气的 AI，专注解决真实创作者的工作流，不追“性感但虚”的炫技。 类比 Frame.io：再小众的环节，只要解决得够扎实，就是 multi-billion business。 现实验证：专业剪辑师很难被撬动工作流，于是他们改变目标——去服务“想表达但不会剪”的广大人群。 产品价值判断：让新手直接达到 80 分的收益，可能比让专业剪辑师效率提升 1.3 倍更大。 视频的核心是人与人交流；完全脱离现实世界的内容很难感染人。🟢 43:00 技术关卡：上下文与多模态还没到“可剪辑”的成熟度 视频是 token 黑洞，上下文限制必须突破。 多模态理解目前还不足以精确到剪辑层面；Gemini 是好的开头，但离“可用剪辑”仍有距离。 “cursor for video editing”的难点：没有足够开源“剪辑代码”，大量知识在人的脑海里与常识里。 把能力拆成两半：可验证的（剪口误、自动竖屏、抖音风格）先做满，就已经足够产生巨大价值。不可验证的“好看不好看”，先不强求绝对答案；平台的优势在于积累数据与工作流信息，持续调 prompt 与能力。 一个关键取舍：宁要 80% 且允许人改，也不要 90% 但人改不了——把控制权留给人。🟢 45:34 为什么“上帝的活”没人接？找到那个 “yeah this works” 的简单认知。 他把自己优势归因到纪录片：unscripted 创作面对混沌素材，从无序里长出规则——这正是自媒体时代的主旋律。 纪录片的工作流可复刻到抖音：程度不同，本质相同，都是在混沌素材中找叙事线。 反例也很清晰：scripted 电影里“最好的表演 take”不可被 AI 选出来——那是 AI 不该碰也碰不了的部分。🟢 50:23 别追“绝对正确”，要培养“好习惯” 决定结果的不是目标，而是习惯——AI agent 也是。 剪辑没有绝对对错，充满机缘巧合；你逼 AI 找唯一正确答案，它永远是错的。 更有效的做法是建立习惯：缺素材就回看、故事到这就找 sound byte、转场就拼命找 transition——细微点塑造宏观风格。🟢 52:48 模型红利 Gemini 2.5/3.0 对产品是“巨大帮助”。 原本可能必须做 RAG / 向量库来解决上下文，现在可以先不做，产品迭代速度被直接释放。 MG 动画能力很大程度来自 3.0。🟢 56:19 “为爱而做的人” 炼金师是“双重身份”：工程师/产品/设计之外的副业式执念。 在 AI 时代工程师也要学会炼金：只做作业的人会被 AI 逐步替代，炼金师不会。 “炼金” = Tinker：不断试、不断撞意外，最终把意外系统化制造出来。 你能听见音乐时，弹什么都对。🟢 01:04:34 电影不会消失 现在做的每件事都会成为未来拍电影的燃料。 电影不是目的，是封装器：你拍得好不好，取决于你对生活的理解，而不只是热爱电影本身。欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 我一直认为，AI 真正走向日常使用，一定会发生在新的终端形态上。而 AI 眼镜，可能是其中最容易被低估其战略价值的一种。所以，在理想发布 AI 眼镜 Livis 并引发热议的一个月后，本周「十字路口」邀请到了理想汽车高级副总裁范皓宇。皓宇的履历和气质非常独特——他是罕见的、入行二十年后仍然拥有“两手沾泥”精神的资深产品经理。既有工业设计的审美底子，又有技术工程师的"刨根问底"，更重要的是，他是一位在行业卷到极致时，依然相信"产品应该有灵魂"的偏执狂。因此，这期节目我们聊的远不止一副眼镜：关于理想 AI 战略：为什么理想选择眼镜而非吊坠或耳机？理想讨论过做机器人吗？理想为什么要自研模型、自研OS？36 克和 18 小时续航是如何做到的？为什么说眼镜是 AI 时代"大陆”的重要组成部分？关于产品方法论：作为管理数千人团队的高管，他依然强调“两手沾泥”。从“6211”的时间分配法则（产品经理如何分配时间？），到“产品经理不是神，是求神为你干活的人”，这是一堂顶级的产品经理实战课。关于人与产品：什么是产品经理的野心？就是在所有人觉得"差不多就行"时，你依然想"改天换地"。范皓宇说，"像加缪写的那样——我身上有一个不可战胜的夏天。"如果你是关注 AI 硬件的创业者和产品经理，或者你也正在经历创业的阵痛与迷茫，这期节目里关于“偏执、野心与夏天”的讨论，或许能给你带来久违的力量。🎬 我们的视频播客来啦！已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:05 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 和星座、理想 Livis AI 眼镜介绍 🟢 01:54 一个产品经理的“骄傲时刻”好产品不一定发布，但一定真实存在过。 最骄傲的产品竟然不是理想 ONE 或 MEGA，而是一个从未发布的 APP。 L9 是现象级的：好产品不只解决问题，还能让人“会心一笑”。 🟢 05:08 CES 2026 与 AI 眼镜大爆发为什么全球 AI 眼镜公司，几乎都来自中国？ 行业百花齐放：翻译、显示、提词、运动，各自走向不同细分路径。 当看到竞品参数表时，真正的自豪来自“我们走了一条完全不同的路”。 理想眼镜 36 克，行业最轻；用 MCU 芯片，与众不同。 真正的分水岭，不在形态，而在底层架构选择。 🟢 08:19 AI 眼镜的北极星指标“我们想把大家喜欢的理想同学从车里带出来，成为无时无刻都在的伙伴。” 最关心两个指标：单次佩戴时长 & 智能语音交互次数。 车内理想同学每日 18–20 轮对话，眼镜里达到 40–50 轮——用户在真正沟通，不只是提问。 三大高频场景。 🟢 13:13 在车企做眼镜：力排众议还是水到渠成？一个“看起来不相关”的产品，如何在内部站住脚？ 2024 年初开始思考，年中做出原型——验证 “always on” 的核心价值。 转折点：当车控体验真正跑通，所有质疑瞬间消失。 车会过来跟你说话。 Bottom up 遇见 Top down：既有团队兴趣驱动，也有战略使命感。 🟢 23:49 一条“反主流”的技术路线为什么不用高通 AR 芯片，而选一颗手表 MCU？ 软硬一体深度协同，才能同时做到轻、快、长续航。 双 RTOS 架构，换来极致功耗和响应速度。 愿意在底软投入，是行业最大的门槛。 当组织已经具备 OS、电源、影像、声学能力，创新只是一次“能力迁移”。 🟢 29:40 「两手沾泥」的产品经理真正的威信，建立在最脏、最细的地方。 亲自参与 IMU、防抖、码流、ISP、预处理 / 后处理的技术取舍。 皓宇“双手粘泥”，与芯片、算法、影像团队一起逐行 review 代码。 “宁可延期，也不做我们自己不认可的方案”。 不是指挥，而是点燃团队一起把不可能变成可交付。 🟢 30:22 产品经理的 6211 时间分配法做产品，本质上是做状态管理。 60%：心无旁骛地做事，进入心流。 20%：主动沟通，跨层级、跨专业建立连接。 10%：反思判断，是不是恐惧或欲望在驱动。 10%：真正去玩，保持创造的能量。 当做到更高层级时，60 和 20 对调：60% 用来构筑信任，20% 下场推进。 🟢 34:18 一个好产品经理的三要素看得见、学得快、放不下。 观察：看到别人没看到的细节。 学习：在交叉学科中快速建立理解。 偏执与野心：不甘心世界就这样。 🟢 41:17 AI 时代，对产品经理意味着什么？AI 不是答案，它只是一把更锋利的刀。 本质没变，依然是观察与学习。 真正要理解的是：数据、模型结构和评测。 看清模型那条“曲里拐弯的边界”，才知道怎么用。 🟢 51:42 所有取舍，都是为了一个目标不是功能多，而是每天都想戴。 架构、麦克风、电池、重量，每一步都是减法。 自己给产品设立严苛边界，而不是随波逐流。 高可用是所有创新之前的前提。 🟢 01:06:20 理想会做……吗？ 理想会做 AI 手机吗？ 理想会做具身机器人吗？ 理想会做 AI 耳机 / 项链吗？ 🟢 01:08:48 一座岛，还是一块大陆：未来科技巨头的世界观“这要看你如何理解这个世界。” 在 AI 时代，世界更像一片高速流动的海洋，而不是割裂的市场。 苹果、华为、小米之所以成为巨头，不是产品多，而是它们构筑了一整块“大陆”。 用户一旦进入某块大陆，便在其中生活，具有天然的排他性。 服务与应用，是连接海洋的海岸线；没有大陆支撑的岛，很容易被淹没。 理想对自身的判断极其克制：现在只是刚从海面凸出来的一座岛。 AI 眼镜，是岛上第一次向外突出的陆地：15% 非车主购买，是大陆轮廓首次显影。 终极目标不是多一个硬件，而是让用户在任何时间、任何地点，都能低成本进入这块大陆。 🟢 01:15:56 用 10 个“我是”造句 我是一个还挺文艺的人，希望能够做一点好玩的东西。 我是一个路由器——20 根线插进来，最终一个信号出去（连接用户体验、技术、供应链的杂家）。 我是一只狐狸不是刺猬——好奇有意思的东西，不打算用一两个大道理解释世界。 我是一个喜欢进山的人，从小在秦岭山区长大，进山就像回家一样。 ……（剩下 6 个更精彩，请收听播客）。 🟢 01:18:23 我们一起往前走 “正是因为有这个时代的悲壮，才能够产生真正可歌可泣的故事。” 我们带着悲天悯人、创造奇迹、不妥协的气质，握着这个时代最好的武器。 “我们每一个人都在塑造着自己的故事，成为这个中国故事的一环。”欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻