#533 Stephan Wrage | CEO und Gründer SkySails Power GmbH

Unser heutiger Gast ist Unternehmer, Ingenieur und Pionier – ein Mensch, der früh erkannt hat, dass Technologie nicht nur effizient, sondern auch regenerativ sein muss. Er hat Wirtschaftsingenieurwesen mit Schwerpunkt Maschinenbau, Logistik und Innovationsmanagement an den Technischen Universitäten in Kaiserslautern und Dresden studiert und begann seine Karriere als Berater und Managementtrainer. Doch eine Idee ließ ihn nicht mehr los: Was wäre, wenn wir den Wind dort nutzen könnten, wo er am stärksten und konstantesten weht, hoch oben am Himmel? 2001 gründete er SkySails mit dem Ziel, große Frachtschiffe per Zugdrachen anzutreiben. Die Vision war groß, die Technologie bahnbrechend, doch der Markt war zögerlich. Also pivotierte das Unternehmen. Heute entwickelt SkySails mit über 60 Expert:innen Systeme zur Stromgewinnung aus Höhenwinden an Land. Die Kraft der Atmosphäre, eingefangen durch autonome Zugdrachen, wird zu einer neuen Quelle sauberer Energie. Und damit zu einem echten Baustein für die Energiewende. Als „Ökomanager des Jahres“ und Träger des Roland Gutsch Awards hat er früh Anerkennung erhalten, doch geblieben ist er vor allem eines: ein begeisterter Segler, ein kreativer Ingenieur und ein Unternehmer, der lieber mit Prototypen arbeitet als mit PowerPoints. Seit mehr als acht Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt, statt ihn zu schwächen. Wir haben in über 500 Episoden mit fast 700 Persönlichkeiten darüber gesprochen, was sich bereits verändert hat und was sich weiter ändern muss. Wie hält man an einer Idee fest und lässt sie trotzdem los, wenn es nötig ist? Warum scheitert so viel klimafreundliche Innovation nicht an der Technik, sondern an politischen Rahmenbedingungen und Strukturen? Und was bedeutet unternehmerische Verantwortung, wenn man die Energieversorgung von morgen mitgestalten will? Fest steht: Für die Lösung unserer aktuellen Herausforderungen brauchen wir neue Impulse. Wir suchen weiter nach Methoden, Vorbildern, Erfahrungen, Tools und Ideen, die uns dem Kern von New Work näher bringen. Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können, was sie im Innersten wirklich, wirklich wollen. Ihr seid bei On the Way to New Work, heute mit Stephan Wrage. [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern

Unsere beiden heutigen Gäste kommen aus unterschiedlichen Branchen. Sie haben sehr unterscheidliche Lebenswege hinter sich und auf den ersten Blick nicht viel gemeinsam. Der eine hat in Hamburg Politikwissenschaft und Journalistik studiert, war viele Jahre Geschäftsführer einer Digitalagentur und ist heute als Mitgründer der GROW Agency in Hamburg unterwegs als Digital- und Markenstratege, als leidenschaftlicher Lead-Verfechter, als Vater, AI-Aktivist und überzeugter Demokrat. Der andere hat nach einem Management-Traineeprogramm und seinem Studium der Politikwissenschaft, Pädagogik und Soziologie in Bonn, Heidelberg und Mainz eine beeindruckende Laufbahn im HR-Bereich hingelegt: über das Institut für systemische Beratung in Wiesloch und Stationen bei Telekommunikations- und IT-Unternehmen bis hin zur Rolle als CHRO und COO bei einem der führenden Anbieter für berufliche Weiterbildung in Deutschland. Vor mehr als 15 Jahren hat er zusammen mit seiner Frau potenzialraum gegründet, um jungen Menschen ein stärkenorientierte Brücke ins Leben nach der Schule zu bauen. Heute ist er Geschäftsführer der lebezeit Gruppe und leidenschaftlicher Demokrat. Kennengelernt haben sich die beiden über unser New Work Masterskills Executive Programm und schnell gemerkt, dass sie ein Thema besonders verbindet: Die Frage, wie wir echte Inklusion möglich machen. Nicht nur in Unternehmen, sondern schon in Kitas, Schulen, Vereinen und Alltagsbegegnungen. Und wie sich unsere Haltung zu Vielfalt, Teilhabe und menschlicher Entwicklung ganz konkret im Alltag zeigt. Seit mehr als achteinhalb Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt, statt ihn zu schwächen. Wir haben in mehr als 500 Episoden mit fast 700 Persönlichkeiten darüber gesprochen, was sich bereits verändert hat und was sich weiter verändern muss. Wie kann Inklusion gelingen, wenn wir sie nicht nur als politische Forderung, sondern als persönliche Haltung verstehen? Warum fängt gelebte Vielfalt nicht im Diversity-Report, sondern im Kinderzimmer und Klassenzimmer an? Und was braucht es, damit Unternehmen wirklich alle Potenziale sehen – auch jenseits normierter Lebensläufe und Karrieremodelle? Fest steht: Für die Lösung unserer aktuellen Herausforderungen brauchen wir neue Impulse. Daher suchen wir weiter nach Methoden, Vorbildern, Erfahrungen, Tools und Ideen, die uns dem Kern von New Work näherbringen. Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können, was sie im Innersten wirklich, wirklich wollen. Ihr seid bei „On the Way to New Work“, heute mit: Dominic Scheppelmann und Fred F. Schmidt. [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern

Unser heutiger Gast hat früh gelernt, wie wichtig es ist, die eigene Stimme zu finden und zu erheben. Nach dem Abitur studierte sie Psychologie, Kommunikationswissenschaft und Politik in München und Washington D.C., absolvierte die renommierte Deutsche Journalistenschule und war unter anderem Stipendiatin der Hanns-Seidel-Stiftung. Erste Stationen führten sie zum Bayerischen Rundfunk, dann ins Management von Bertelsmann, Gruner + Jahr und RTL Deutschland. Dort entwickelte sie zentrale Podcast-Strategien, baute die Audio Alliance mit auf, verantwortet heute crossmediale Markenführung und leitet die Abteilungen für Nachhaltigkeit, Diversität und Inklusion, mit gerade einmal Anfang 30. Als Autorin wurde sie mit ihrem Debüt Buch: „Dinge, die ich am Anfang meiner Karriere gerne gewusst hätte“ zur Stimme einer Generation von Frauen, die sich fragt, wie beruflicher Erfolg gelingen kann, ohne sich selbst zu verlieren. Seit mehr als achteinhalb Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt, statt ihn zu schwächen. In mehr als 500 Episoden mit fast 700 Persönlichkeiten haben wir darüber gesprochen, was sich verändert hat – und was sich weiter verändern muss. Wie gelingt es, in der Medienwelt der Gegenwart Haltung zu zeigen – ohne sich zu verbiegen? Welche strukturellen Hürden bremsen Frauenkarrieren – und wie lassen sie sich konkret überwinden? Und warum reicht es nicht, nur das System zu kritisieren – wenn wir nicht auch die Spielregeln verändern? Fest steht: Für die Lösung unserer aktuellen Herausforderungen brauchen wir neue Impulse. Daher suchen wir weiter nach Methoden, Vorbildern, Erfahrungen, Tools und Ideen, die uns dem Kern von New Work näherbringen. Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können, was sie im Innersten wirklich, wirklich wollen. Ihr seid bei „On the Way to New Work“ – heute mit Mirijam Trunk. [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern

Unser heutiger Gast hat Betriebswirtschaft an der TU Berlin studiert und früh begonnen, sich für strategische Kommunikation und digitale Transformation zu interessieren. Er war viele Jahre in leitender Funktion bei einer großen Werbeagentur tätig, unter anderem als Managing Director. Später wechselte er in die Welt der Beratung und begleitete Unternehmen bei Innovations- und Change-Prozessen unter anderem als Mitglied in der Geschäftsleitung, Berater und Moderator für Transformationsvorhaben. Dabei rückte zunehmend ein Thema in den Mittelpunkt seiner Arbeit: Wie können Organisationen so gestaltet werden, dass Menschen sich mit all ihren Unterschieden einbringen können – und Vielfalt zu einer echten Ressource wird? Er ließ sich zum Mediator ausbilden, erweiterte seine Expertise durch systemische Aufstellungsarbeit und nutzt Methoden des Improvisationstheaters und künstlerischer Fotografie, um soziale Veränderung sichtbar zu machen. Heute verbindet er all diese Perspektiven in seiner Arbeit als Transformationsbegleiter, Facilitator und Mitgründer eines Instituts, das sich für inklusive Organisationsentwicklung einsetzt – mit dem Ziel, Strukturen neu zu denken, Macht zu teilen und Potenziale freizusetzen. Seit über acht Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt, statt ihn zu schwächen. In mehr als 500 Folgen und wahrscheinlich fast 700 Persönlichkeiten haben wir darüber gesprochen, was sich verändert hat und was sich noch verändern muss. Wie gelingt es Organisationen, Inklusion nicht als „nice to have“, sondern als echten Treiber von Innovation zu verstehen? Welche Rolle spielen systemische und kreative Formate, wenn es darum geht, alte Machtverhältnisse zu hinterfragen – und neue Räume zu schaffen? Und was bedeutet „menschenzentrierte Organisationsentwicklung“ ganz konkret im Alltag von Führungskräften, Teams und Transformationsprozessen? Fest steht: Für die Lösung unserer aktuellen Herausforderungen brauchen wir neue Impulse. Daher suchen wir weiter nach Methoden, Vorbildern, Erfahrungen, Tools und Ideen, die uns dem Kern von New Work näherbringen. Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können, was sie im Innersten wirklich, wirklich wollen. Ihr seid bei „On the Way to New Work“ – heute mit Sebastian Schmidt. [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern

Unser heutiger Gast hat nach einem kurzen Abstecher zur Bundeswehr Betriebswirtschaft mit Schwerpunkt Entrepreneurship studiert und sich danach ganz der Frage gewidmet: Wie gelingt Arbeit, die Menschen stärkt und Organisationen wirklich verändert? Er gründete sein eigenes Unternehmen, wurde Hochschuldozent, Coach und einer der sichtbarsten Stimmen für zeitgemäße Transformation im deutschsprachigen Raum. Sein Podcast „Unboxing New Work“ zählt zu den meistgehörten Formaten rund um die Arbeitswelt von morgen: ehrlich, inspirierend, praxisnah. In dieser besonderen Kooperationsfolge, die parallel bei ihm und bei uns erscheint, werfen wir gemeinsam einen Blick nach vorn: Was kommt 2026 auf uns zu? Welche Ideen, Muster und Irrtümer nehmen wir mit aus dem letzten Jahr und was braucht es, damit die Idee von New Work nicht im Buzzword-Nebel steckenbleibt? Seit über acht Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt, statt ihn zu schwächen. In über 500 Podcastfolgen haben wir mit fast 700 Persönlichkeiten darüber gesprochen, was sich verändert hat und was sich weiter ändern muss. Fest steht: Für die Lösung unserer aktuellen Herausforderungen brauchen wir neue Impulse. Daher suchen wir weiter nach Methoden, Vorbildern, Erfahrungen, Tools und Ideen, die uns dem Kern von New Work näherbringen. Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können, was sie im Innersten wirklich, wirklich wollen. Ihr seid bei „On the Way to New Work“ – heute in einer Kooperationsfolge mit „Unboxing New Work“ – und zum dritten Mal mit David Hillmer. [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern

Unsere heutigen Gäste sind Unternehmer mit jahrzehntelanger operativer Führungserfahrung – geprägt durch Werkhallen, Bilanzverantwortung und industrielle Strukturen. Beide bringen über 35 Jahre Industrieerfahrung mit. In über 50 Projekten haben sie gemeinsam rund 1,9 Milliarden Euro unternehmerischen Wert verantwortet. Der eine ist promovierter Ökonom, Unternehmer, strategischer Architekt von Plattformmodellen. Er hat Industrieunternehmen durch Eigentümerwechsel, Transformationen und Skalierung geführt. Der andere war CEO global aufgestellter Hidden Champions. Er verantwortete Werke, Wertschöpfungsketten und Wachstum in Europa, Asien und Nordamerika. Heute führen sie gemeinsam die Industrieholding ARQET Industriebeteiligungen, ein Modell für langfristigen industriellen Aufbau. Ziel ist es, innerhalb von 36 Monaten kapitalmarktfähig zu werden, mit Perspektive auf 1 Mrd. € Umsatz und einem Unternehmenswert zwischen 3 und 5 Mrd. €. Was ARQET auszeichnet: disziplinierter Aufbau, strategische Entwicklung und ein Netzwerk, das Industrie versteht. Seit über acht Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt. In über 500 Episoden mit fast 700 Persönlichkeiten haben wir gefragt: Was bedeutet für euch Arbeit, die Menschen stärkt? Wie übernimmst ihr Verantwortung, in euren Rollen, für andere, im System? Welche Zukunft hat ein Wirtschaftsmodell, das eure Werte, Arbeitsplätze und Substanz trägt? Fest steht: Für die Lösung unserer aktuellen Herausforderungen brauchen wir neue Impulse. Daher suchen wir weiter nach Methoden, Vorbildern, Erfahrungen, Tools und Ideen, die uns dem Kern von New Work näherbringen. Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können, was sie im Innersten wirklich, wirklich wollen. Ihr seid bei On the Way to New Work – heute mit Dr. Peter Artenberg und Peter Muhr. [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern

Unser heutiger Gast hat Maschinenbau und Produktionstechnik an der RWTH Aachen studiert, mit Stationen in Kalifornien und Graz. Früh kombinierte er technische Neugier mit unternehmerischem Mut: Bereits 2012 gründete er sein erstes eigenes Unternehmen, ein Hightech-Start-up im Bereich industrielle Bildverarbeitung. Nach dem erfolgreichen Exit blieb er der Rolle des Gründers treu und wandte sich einem Thema zu, das für die Zukunft unseres Planeten kaum wichtiger sein könnte: der Ernährung. Heute leitet er als Mitgründer und Geschäftsführer ein BioTech-Unternehmen, das mithilfe von Mikroorganismen eine völlig neue Kategorie von Proteinen entwickelt: nachhaltig, skalierbar, nährstoffreich. Innerhalb von nur 24 Stunden entstehen dort proteinreiche Zutaten, die 60 % Eiweiß enthalten, dabei keine Allergene aufweisen und 95 % weniger CO₂ verursachen als Fleisch. Ob Tierfutter, Aquakultur oder menschliche Ernährung. Sein Ziel ist klar: Die Proteinversorgung der Zukunft braucht neue Wege. Und MicroHarvest, so der Name seiner Company, will diese Wege erschließen.. Seit über acht Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt, statt ihn zu schwächen. In über 500 Podcastfolgen haben wir mit fast 700 Persönlichkeiten darüber gesprochen, was sich verändert hat und was sich noch verändern muss. Wie gelingt es, mit technologischer Innovation echte planetare Herausforderungen zu lösen – ohne in Greenwashing oder Vision-Overload zu verfallen? Wie baut man ein Unternehmen, das wissenschaftliche Exzellenz mit Skalierung, Investorenlogik und Sinn verbindet? Und wie bleibt man als Gründer selbst wirksam, wenn das Tempo hoch, die Technologie komplex und der gesellschaftliche Druck groß ist? Fest steht: Für die Lösung unserer aktuellen Herausforderungen brauchen wir neue Impulse. Daher suchen wir weiter nach Methoden, Vorbildern, Erfahrungen, Tools und Ideen, die uns dem Kern von New Work näherbringen. Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können, was sie im Innersten wirklich, wirklich wollen. Ihr seid bei „On the Way to New Work“ – heute mit Jonathan Roberz. [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern

Unser heutiger Gast hat zunächst Informatik an der Christian-Albrechts Universität zu Kiel studiert, anschließend einen Master in Human Kinetics an der University of British Columbia absolviert und schließlich in Biomechanik an der Universität Tübingen promoviert. Nach seiner Promotion hat er drei Jahre als Hafenmeister an der kanadischen Pazifikküste gearbeitet, ein bewusst gewählter Kontrast zur akademischen Laufbahn. In den vergangenen drei Jahrzehnten hat er dann an der Schnittstelle von Unternehmertum, Technologie und Kultur gewirkt: Er war einer der ersten Executives bei Amazon Europa, hat LOVEFiLM mit aufgebaut, das Lifestyle-Unternehmen Barefoot Living mit gegründet, als VP den internationalen Rollout von Peloton verantwortet und darüber hinaus zahlreiche Unternehmen als Gründer, Investor oder Berater begleitet, unter anderem Gourmondo, Checkdomain, Onlineprinters oder Privax. Doch er ist weit mehr als ein Seriengründer: Als Initiator des Netzwerks Happy Humans und des Gründerevents Letsgofreeriding bringt er Menschen zusammen, die an eine flourishing Zukunft glauben – mit mehr Miteinander, mehr Verantwortung und mehr innerer Freiheit. Gerry lebt auf Mallorca, ist Vater von vier Kindern, leidenschaftlicher Surfer und Freerider, Community-Builder und Kulturarchitekt mit globalem Blick. Seit über acht Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt, statt ihn zu schwächen. In über 500 Episoden mit fast 700 Persönlichkeiten haben wir darüber gesprochen, was sich verändert hat – und was sich weiter verändern muss. Wie kann eine Unternehmenskultur entstehen, die nicht nur Performance liefert, sondern langfristig wirkt – im Einklang mit Mensch und Umwelt? Wie schaffen wir mehr Miteinander in einer Welt, die sich zu oft um Selbstoptimierung dreht? Wie verändert sich Arbeit, wenn wir sie vom Geld entkoppeln – und was lernen wir aus anderen Lebenskonzepten und Kulturen? Und wie gelingt eine Schulbildung, die nicht nur Wissen vermittelt, sondern Menschen ins Leben begleitet? Fest steht: Für die Lösung unserer aktuellen Herausforderungen brauchen wir neue Impulse. Deshalb suchen wir weiter nach Methoden, Vorbildern, Erfahrungen, Tools und Ideen, die uns dem Kern von New Work näherbringen. Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können, was sie im Innersten wirklich, wirklich wollen. Ihr seid bei On the Way to New Work – heute mit Dr. Gerald „Gerry“ Haag. [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern

Unser heutiger Gast hat Medien- und Kommunikationsmanagement studiert und früh gelernt, wie stark gute Kommunikation und vertrauensvolle Beziehungen wirken können – und was passiert, wenn sie fehlen. Sie war viele Jahre bei Bosch tätig, zunächst in der Assistenz, dann in klassischen Projektrollen, später als Impulsgeberin und Transformationsbegleiterin für eine neue Arbeitswelt. Sie führte Bosch’ erste globale Plattform für Zusammenarbeit ein – und war lange die zentrale Figur hinter Deutschlands größter Working Out Loud-Bewegung im Konzern. Doch sie wollte mehr: Mehr Wirksamkeit, mehr Menschlichkeit – und mehr Fokus auf das, was Veränderung wirklich trägt. Nach 18 Jahren Konzern wechselte sie in die Selbstständigkeit, gründete mit Connecting Humans eine Beratung für Transformation und gesunde Hochleistungsteams und startete das Format Working Out Loud #FrauenStärken, das sich an Frauen richtet, die in Netzwerken wachsen und wirken wollen. Seit über acht Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt, statt ihn zu schwächen. Wir haben in mehr als 500 Episoden mit fast 700 Persönlichkeiten darüber gesprochen, was sich für sie verändert hat – und was sich noch verändern muss. Wir fragen: Was motiviert Menschen, nach 18 Jahren erfolgreicher Konzernkarriere in die Selbstständigkeit zu gehen – und damit ein neues Kapitel zu beginnen? Welche Rolle spielen Beziehungen, Netzwerke und soziale Fitness in einer Welt, die immer schneller, digitaler und unübersichtlicher wird? Und wie können Formate wie #FrauenStärken echte Wirkung entfalten – jenseits von Buzzwords und Event-Hype? Fest steht: Für die Lösung unserer aktuellen Herausforderungen brauchen wir neue Impulse. Daher suchen wir weiter nach Methoden, Vorbildern, Erfahrungen, Tools und Ideen, die uns dem Kern von New Work näherbringen. Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können, was sie im Innersten wirklich, wirklich wollen. Ihr seid bei On the Way to New Work, heute mit Katharina Krenz. [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern

Unser heutiger Gast war einer der Ersten, der in unserem Podcaststudio Platz nahm. In Folge 23 (!) sprachen wir über die Kraft der Disziplin, die Magie von Soundtracks und darüber, wie man in Hollywood überhaupt ernst genommen wird, wenn man aus Nordhorn kommt. Heute, 501 Folgen später, ist er zurück. Und es ist kein Interview, sondern ein Gespräch, das wir bei uns und er in seinem Podcast HUNGRY streamen Er ist Komponist, Musiker, Unternehmer und Gründer von 2WEI Music, einem der weltweit gefragtesten Studios für Trailer-, Werbe- und Game-Musik. Von Fluch der Karibik bis Wonder Woman, von Porsche bis Pepsi, von Hamburg bis Los Angeles. Sein Team arbeitet an der Schnittstelle von Emotion, Technologie und Klang. Und das mit einem Anspruch, der weit über Awards und Plays hinausgeht: Musiker:innen Bedingungen zu geben, so dass sie von ihrer Musik leben können. In dieser gemeinsamen Jahresrückblick-Folge sprechen wir über Themen, die uns beide 2025 bewegt haben. Was bedeutet Partnerschaft in einer Welt, in der alles schneller und unpersönlicher wird? Warum ist es so wichtig, sich auch angemessen aus Partnerschaften zu verabschieden, die nicht mehr funktionieren? Wie verändert künstliche Intelligenz (kreative) Prozesse und wie begegnet man der Angst vor dem Kontrollverlust? Und was braucht es, um ein Unternehmen aufzubauen, das nicht nur erfolgreich ist, sondern auch Haltung hat? Seit über acht Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage, wie Arbeit den Menschen stärkt, statt ihn zu schwächen. Wir haben in über 500 Episoden mit fast 700 Persönlichkeiten darüber gesprochen, was sich verändert hat und was sich noch verändern muss. Heute nehmen wir euch mit in ein Gespräch, das persönlicher ist als sonst, in dem auch Tränen fließen und das trotzdem, oder vielleicht genau deshalb, voller Erkenntnisse steckt. Ihr seid bei On the Way to New Work und bei Hungry, in einem Weihnachtsgespräch, das wir ab jetzt jedes Jahr führen wollen. Wir? Das sind der wunderbare Simon Heeger und ich, Michael Trautmann [Hier](https://linktr.ee/onthewaytonewwork) findet ihr alle Links zum Podcast und unseren aktuellen Werbepartnern