93. 食堂不好做，盒饭做不好。时代缝隙里，食物如何托底？

如果日常的托底是食物，那么食物的托底又是什么？这是我最近两年一直在思考的问题。这些年里，常常在不同的场合下讨论吃饭这件小事，除了想吃得好、吃得有情绪价值，吃得饱、吃得有性价比才是在时代寒冬里更值得被抓住的确定性。毕竟吃饱了才有力气，吃饱了才有能量。当生活压力越来越大，一个人、一个家庭甚至一座城市，应该也需要生长出自己的「食物托底系统」。它当然不是什么精致漂亮饭，也必然不是浪漫的烛光晚餐，只是最朴实稳定的能量来源与基本供应：价格可预期、获取不复杂、日复一日地吃也不怕腻。而讨论这样的食物托底系统，就是在讨论生活的安全感。得吃饱了，才不怕冷。【时间轴】2:54 便宜好吃还省事儿，社区食堂的可能三角？18:33 只有便宜是远远不够的，如何兼顾需求？31:15 话说回来，便宜的社区食堂能有多便宜？40:52 盒饭复兴，买盒饭回家吃成为了新流行50:03 所以一份老盒饭，又凭什么变成了新流行1:02:10 咱也想吃花样繁多的盒饭可以吗？本期节目由淘宝闪购支持播出上淘宝闪购搜「大牌一口价」，同款大牌奶茶10.9元起、古茗珍珠牛乳，双杯生椰抹茶麻薯只需要17.9元，蜜雪冰城的芝士奶盖四季春双杯装只需要12.12元，超抢手价格更低，用户的省心之选。#淘宝闪购超抢手#【本期配乐】Dvořák - Czech Suite, Op. 39 - II. Polka - Part 2/5.「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。可以在这些社交平台找到我，公众号/小红书/微博：田螺姑娘hhhaze 。

是在哪一刻开始对理想中的厨房有了切实的想象？是在磕磕碰碰的厨房空间里，希望未来的厨房可以更大；或是手忙脚乱做饭时找不到想用的笊篱，下定决心要整理整理；又或者被网上一张气质契合的厨房设计图戳中，希望以后的装修可以照搬；还是看到父母一同在厨房忙碌，觉得这就是厨房乃至家该有的模样。在这个被描绘出来的「理想厨房」里，容纳的不仅仅是食物，还有对过往生活痕迹的记录和对未来生活方式的探讨。目前理想厨房系列已经有这些节目： 1 油烟出去，人走进来 2 各用各的锅，各吃各的饭，日子还能过到一块儿吗？ 3 做饭可以不必疗愈，但请保持浪漫 4 选对家电是决定下厨体验的重要前置条件 5 客厅是厨房，阳台也是厨房，厨房更是厨房 6 在建造厨房的过程里变成了一个大人 7 有预谋地夺取厨房大权，再有计划地喂养家人 8 谁不是从炸厨房开始的呢？ 9 文具多就一定是差生吗？每天在后厨站上十来个小时，大声催促备菜，边做菜边吸满油烟，是大部分厨师的日常。俗话说「厨子回家不做饭」，实在是回家之后做不动饭了。我见过太多爱做饭的朋友，都曾想在这条路上再精进一把，但看看厨房里无穷无尽的体力劳动，和并不如预期那么充满想象力的工作……理想很丰满，现实太呛了。所以当我第一次邀请到一位专业厨师朋友来聊聊他的理想厨房时，我更好奇的是：他的理想，和他的厨房。🎙🎙 我的新书《谁来决定吃什么》已经上市啦！！微信小店（👈戳链接）、淘宝「贝贝特图书专营店」和京东「北贝图书旗舰店」是出版社直发，其他的电商平台、网店、线下实体书店也都能找到，搜索书名《谁来决定吃什么》就行！【时间轴】2:07 从金融业辞职去学厨这事儿还流行吗？8:57 四川籍的留学生都带什么调料出国呀？14:09 200多块一公斤的鸡，是舍不得拿来炖汤的18:16 要怎么把皮蛋做成法国人能吃的样子30:58 在法国餐厅工作，连青椒也要削皮44:35 主厨设计菜单甚至得考虑什么时候切葱57:58 理想厨房的理念：如何有效复用餐厅后厨的做法1:07:25 理想厨房的选择：把专业厨房平移到家里1:20:33 理想厨房的理念：小厨房经常需要「无中生有」【本期鸣谢嘉宾】德华，小红书@爱德华的德华 ，下班回家也要自己做饭的厨子，和朋友一起在巴黎做的烹饪项目叫@SHITANG食堂 。【本期配图】1. 德华在巴黎的厨房，水池、灶台、备菜区非常紧凑2. 备菜区是由两个宜家的小桌子搭起来的，下面一层充当了鞋柜3. 没做菜的时候和做菜过程中4. 存放调料和一些食材时延续了餐厅的工作习惯5. 目前常用的刀具6. 几层抽屉里，分别有锅子、手持料理棒、餐具和一些厨房小工具7. 四川人必须从国内背过来的调料8. 自己腌渍的美丽泡菜【本期配乐】Mendelssohn: Symphony No. 4 “Italian”, I. Allegro vivace.「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。在这些社交平台可以找到我，公众号/小红书/微博：田螺姑娘hhhaze 。

本期节目由山姆会员商店及其自有品牌Member’s Mark特约发布做了十几年菜之后才惊觉！自以为长进了不少的做菜技巧，其实是因为食材越来越好而促成的结果。Member’s Mark是山姆会员商店旗下自有品牌，以严苛选品打造高质价比商品，助力会员提升生活品质。山姆老客户欢迎点击链接，体验特色商品：👉 MM泰国黑虎虾：活虾冷冻，肉质脆甜，单冻方便拿取👉 MM返场低糖蛋黄酥：招牌返场小零食，咸香鲜甜👉 MM榛子味威化饼干：78%榛子味夹心，5层威化脆，4层夹心酱👉 MM法国进口勃艮第黑皮诺红酒：圣诞元旦新年必备吨吨吨👉 MM进口无糖黑巧克力：量贩包装，精品品质还没体验过山姆的朋友，欢迎点击链接开卡：👉 点击开通山姆会员【时间轴】1:24 炒肉没啥技巧，肉好就好炒7:00 肉越来越好了，价格也被打下来了！22:31 朋友，你盘过虾仁吗？33:18 菌子长得不好，咱们得管啊39:35 你说《甄嬛传》里为啥不喝果汁呢？48:54 做菜好吃的餐厅，从种菜就开始操心【本期鸣谢嘉宾】雨前羽街，应该不会再买500块的日本蜜瓜了【本期配乐】Bizet: Symphony in CMajor, WD 33: I. Allegro - Allegro vivo.「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。可以在这些社交平台找到我，公众号/小红书/微博：田螺姑娘hhhaze 。

有时候觉得治愈不是一个形容词，也不是一个动词，它是一种具体但流动的味道状态。早起冲了杯不错的咖啡，饭菜刚刚出锅，家里寄来了喜欢的食物，这些当然都应该是治愈的。但也因为太清楚「什么食物有治愈感」，人好像变得反而很难被打动呢。🎙🎙 我的新书《谁来决定吃什么》已经上市啦！！微信小店（👈戳链接）、淘宝「贝贝特图书专营店」和京东「北贝图书旗舰店」是出版社直发，其他的电商平台、网店、线下实体书店也都能找到，搜索书名《谁来决定吃什么》就行！【时间轴】0:08 治愈的食物画面4:31 治愈的食物气味14:13 治愈的食物组合23:07 治愈的食物回忆36:17 别人的治愈，我的不治愈51:27 治愈和感动都不太容易啊【本期鸣谢嘉宾】黑麦，一个想在冬天用食物治愈自己的人。【本期配乐】The Four Seasons - Violin Concerto in F Minor, Op. 8 No. 4, RV 297 "Winter": II. Largo.「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。可以在这些社交平台找到我，公众号/小红书/微博：田螺姑娘hhhaze 。

和湖北的感情羁绊，大概是每年这个季节都要炖上一锅咕嘟咕嘟的莲藕排骨汤，顺便怀念多年前在武汉读书时每天都吃的豆皮、锅仔和烤臭干，还有呼朋唤友跋山涉水去品尝的蔡甸牛骨头和汤逊湖鱼丸。那些味道混合着刚刚远离家乡的食欲和好奇心，慢慢沉淀为只属于那段时光的口味记忆。不过等我长大了到北京定居之后，对于湖北的食物认知却还一直停留在十几年前。我总忍不住在想：除了自己在家会做的莲藕排骨汤和清炒菜薹，湖北菜还有多少被我忽略的味道和故事呢？直到我在北京找到一家既把湖北菜表达得很地道，同时还活得很自洽的餐厅时，终于有了一种踏实又安定的感觉，像是记忆里的美好味道显象了。🎙🎙 我的新书《谁来决定吃什么》已经上市啦！！微信小店（👈戳链接）、淘宝「贝贝特图书专营店」和京东「北贝图书旗舰店」是出版社直发，其他的电商平台、网店、线下实体书店也都能找到，搜索书名《谁来决定吃什么》就行！【时间轴】0:08 湖北菜的特点是什么？12:34 厨师肯定是更会买菜的18:01 炖排骨汤的莲藕得考虑季节、品种、产地和年份27:35 洪山菜薹真的比别的菜薹好吗？31:26 按时令做菜单不是一件容易的事40:48 怎么会有餐厅不翻台、不考察营业额？44:51 同一个集团里，不同的餐厅做同样的菜式，会有什么不同？53:23 有些老食材啊，再不弄可能就没了【本期鸣谢嘉宾】陈涛，北京「楚膳四季」、「红番茄」主厨【本期配图】1. 现在就是喝莲藕排骨汤的季节！2. 23年和25年吃到的风吹手撕野鲫鱼，25年的质感更润了。3. 三道菜都用到了豆瓣，不过用的豆瓣不同，做法和风味也不同：三年豆瓣水煮青杠子，阳干红菜椒鸡骨汤焖炒土鸡，暴晒豆瓣鲜鱼肚鱼杂。4. 23年和25年吃到的薄皮辣椒炒野生鳝鱼丝，25年的版本辣椒更清脆，鳝鱼更有镬气，油量也更少。5. 在红番茄和楚膳四季分别吃到的慢火炕蒸洪湖野生四角菱角，做法一样，但入口的感觉很不一样。【本期配乐】Antonín Dvořák – Symphony No. 8 in G Major, Op. 88, III. Allegretto grazioso.「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。可以在这些社交平台找到我，公众号/小红书/微博：田螺姑娘hhhaze 。

吃得不好可不行，长身体的时候吃得不好更不行。长身体的时候吃得不好，让人担心以后大概率……也吃得不好。广受关注的上海校园餐事件发生至今，问题被一层一层暴露，似乎却依然找不到一个长期的、根本的、能让各方都安心的解决方案。营养不够和监管不力当然是亟待解决的具体问题，但如果校园餐注定要贯穿孩子的整个成长阶段，它的意义或许远远不止「吃饱」和「吃好」。吃饭从来不是一件小事，它既关乎身体感受和味觉记忆，也关乎我们与他人、与世界的相处方式。喂养与吃饭不只是成长的前提，它们本身就应该是成长中非常重要的一部分。🎙🎙 我的新书《谁来决定吃什么》已经上市啦！！微信小店（👈戳链接）、淘宝「贝贝特图书专营店」和京东「北贝图书旗舰店」是出版社直发，其他的电商平台、网店、线下实体书店也都能找到，搜索书名《谁来决定吃什么》就行！【时间轴】0:08 校园餐是必然出现的，但不会是一致叫好的8:45 校园餐有「分离」和「尝新」的积极意义16:53 和同学们一起吃饭也是一种社交语言20:10 需要帮孩子打破饮食习惯的舒适圈吗？30:37「挑食」到底是不是问题？是个什么问题？43:16「挑食」背后的情感连接47:31「挑食」背后的心智发展54:18 食物该不该是奖励、是诱饵、或是武器？1:06:21 爸妈在喂养这件事上付出太多，孩子怎么面对？1:15:15 除了吃不饱也吃不好，劣质校园餐还会给孩子带来什么？1:20:46 让孩子觉得「我有能力让自己吃好一点」【本期鸣谢嘉宾】严艺家，全网ID@严艺家 。心理科普博主，上海伦敦两地从业超15年的心理咨询师，现为伦敦大学学院(UCL)儿童青少年精神分析心理治疗博士候选人。【本期提及内容】《第一口：饮食习惯的真相》，比·威尔逊，生活·读书·新知三联书店《Jamie's School Dinners》，杰米·奥利弗【本期配乐】Mozart: Symphony No. 29 in A Major, K. 201: I. Allegro moderato.「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。可以在这些社交平台找到我，公众号/小红书/微博：田螺姑娘hhhaze 。

每次打开各种美食榜单，我估计有不少人会一边吐槽一边转发：这家餐厅凭什么，那家小吃完全是踩雷啊，不过这家、这家和这家，朋友们要不要找时间去试试看？榜单就是主打一个边骂边看，边看边吃。美食榜单是个颇具历史的老物种，但隔三差五地也有一些新排名、新玩法冒出来。这期节目我们聊了聊榜单的历史、标准和现状，以及最关键的：它到底能不能决定我们如何选择餐厅？我们又需要什么样的推荐榜单？🎙🎙 我的新书《谁来决定吃什么》已经上市啦！！微信小店（👈戳链接）、淘宝「贝贝特图书专营店」和京东「北贝图书旗舰店」是出版社直发，其他的电商平台、网店、线下实体书店也都能找到，搜索书名《谁来决定吃什么》就行！【时间轴】0:07 第一次照着美食榜单去吃饭是什么体验07:35 凭什么某家餐厅就世界第一了？17:17 上榜对餐厅来说有什么好处吗？21:46 所以主厨和餐厅为了榜单能有多拼？29:08 为什么牛肉面可以拿到扫街榜的状元37:54 吃饭到底该专程前往，还是顺路为之？46:22 本地人的推荐不一定靠谱，小城市的美食不一定有人推荐52:25 给人推荐餐厅实在是太累太累了...1:00:25 榜单到底该精挑细选，还是更大众化？1:10:37 怎么每个榜单都少不了网红店？1:17:49 总而言之，多多出门吃饭吧！【本期鸣谢嘉宾】岂源，坐标巴黎的美食编辑。小红书@张岂源Théo ，B站@QiyuanTasting杨光，美食自媒体，b站/微博@杨光_建厨师 ，小红书@杨光建厨师 。世界/亚洲50最佳餐厅中国大陆区副主席。【本期提及榜单】 米其林指南（The MICHELIN Guide）全球颇具权威也最广为人知的餐厅评级体系，以星级（1-3星）和必比登推荐评定餐厅品质。 世界50最佳餐厅（The World’s 50 Best Restaurants）由餐饮业内人士、行业专家、普通食客共同投票选出，由每位投票人自己定义“最佳”，反映了餐厅的创意、风格和国际影响力，每年公布全球及亚洲等地区榜单。 黑珍珠餐厅指南（The Black Pearl Restaurant Guide）由美团点评推出的中国本土榜单，用“钻”的数量而非星级评定。大众点评旗下另有必吃榜，突出“本地人最爱吃的餐厅”。 OAD（Opinionated About Dining）基于全球美食爱好者和餐饮专业人士的投票与点评。 La Liste法国发起的全球餐厅排名，综合各类榜单、评论和评分算法生成。 高德扫街榜由高德地图基于真实用户出行与点评数据推出，强调“在地人爱吃、街头巷尾好店”的发现价值。 Tabelog（食べログ）日本最大的美食点评网站，榜单基于用户评分和专业评审结合。 罗莱夏朵（Relais & Châteaux）全球奢华酒店与餐厅协会，其推荐榜单强调风土、文化与待客体验。【本期配乐】Mozart: Sinfonía No. 41, en do mayor, K 551 "Júpiter", Allegro vivace.「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。可以在这些社交媒体找到我，公众号/微博/小红书：田螺姑娘hhhaze 。

去每个城市都逛菜市场，到了食材最丰富的城市，菜市场我连逛三天！逛了一天最网红也最好看的「大观篆新农贸市场」，逛了一天野生菌集散地「木水花市场」，最后爱上了「东华新迎农贸市场」。这里真好啊，像是把整个云南都搬进来了。云南地大物博食材丰富大家当然知道啦，每次来云南，感觉在餐厅吃到的食物都很陌生，但又怪有滋味的。这种感觉就好像我走过一片片的田野和树林，地上长出来的、树上结着的，都能顺手薅下来吃（不是，这很危险，不能这么做）。可是东华市场真的标明了那些田野和树林的名字，而这里卖的食物，又真的像刚刚摘下来一样，又多又好又新鲜。🎙🎙 我的新书《谁来决定吃什么》已经上市啦！！微信小店（👈戳链接）、淘宝「贝贝特图书专营店」和京东「北贝图书旗舰店」是出版社直发，其他的电商平台、网店、线下实体书店也都能找到，搜索书名《谁来决定吃什么》就行！【时间轴】0:08 有点「套娃」感的菜市场3:49 食材产地最清晰透明9:30 偏偏时令感却没那么强17:37 这里没有孱弱的蔬菜20:46 香气一个比一个浓27:26 老板们把食材凑成了CP32:31 还有最原生态的猪肉牛肉36:35 应季野生菌当然不能缺席40:10 不过也不可避免变得网红化了【本期鸣谢嘉宾】知了，精神云南人，「从菜街到厨房」主播【本期配图】1. 菜市场进门处的新平腌菜2. 用来炖排骨的茴香根3. 细叶芫荽，一种香气非常浓郁的香菜品种4. 仙人掌果5. 切半卖的普洱甜笋，下面这半个就特别嫩6. 水蕨菜，刺五加，甜菜，白根的小韭菜7. 质感不同的豆腐们8. 很香很肥美的牛干巴9. 菜市场的猪肉们10. 8月中的野生菌们【本期配乐】Mozart- Divertimenti & Eine kleine Nachtmusik Divertimento in D Major, K. 136- I. Allegro.「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。可以在这些社交平台找到我，公众号/小红书/微博：田螺姑娘hhhaze 。

《一饭封神》无疑是近年来国内最热门的美食综艺，阵容强大，制作精良，出品偶有惊喜。但它同时也是一档极具争议的综艺，从几乎像素级复制原版节目《黑白大厨》开始，这档综艺就给人一种声势浩大，但底气不足的感觉。我相信这档综艺没有剧本，因为剧本编不出这么真实的餐饮行业问题。但也因为太过真实，我和我的朋友们在观看综艺的过程中，没怎么开胃，血压倒是飙了好几次。最后还是没忍住，录了这一期。🎙🎙 我的新书《谁来决定吃什么》已经上市啦！！微信小店（👈戳链接）、淘宝「贝贝特图书专营店」和京东「北贝图书旗舰店」是出版社直发，其他的电商平台、网店、线下实体书店也都能找到，搜索书名《谁来决定吃什么》就行！【时间轴】0:08 balance哥自己的餐厅够不够balance？8:30 评委行不行？选手行不行？18:49 赛制行不行？食材行不行？25:47 用火锅底料算不算作弊？28:55 花活儿虽多，但大抵相似33:24 不冷静地开高压锅，但冷静地在后厨吵架38:02 味型虽然完整，但没说透47:28 折射了现实状况的内卷经营战1:07:23 不只综艺是抄的，做菜摆盘开餐厅全是抄的【本期鸣谢嘉宾】雨前羽街，还没被外卖平台摧残太狠的冰淇淋店老板。小红书@雨前羽街岂源，坐标巴黎的美食编辑。小红书@张岂源Théo ，B站@QiyuanTasting ，综艺的reaction也发布在这两个平台。【本期配乐】Mendelssohn: Symphony No. 4 in A major, Op. 90 "Italian" , 4. Saltarello: Presto (A minor).「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。可以在这些社交平台找到我，公众号/微博/小红书：田螺姑娘hhhaze 。

我从不劝人少吃。夏天就想着写些开胃的菜谱，日常食材的常见做法吃腻了，就琢磨着换点新花样。目的只有一个：希望大家能多吃一点，吃多一点。「多吃一点，吃多一点」当然是种能力，一块肉、一条鱼、一颗蛋，日常容易买到的食材就这么些，想吃得简单但有滋味确实不是一件容易的事儿。但它同时也是一种希望，在日常的琐碎里抽空琢磨一会儿下顿饭要吃什么，买到新食材、看到新菜谱时惦记着要找机会试一试。哪怕每天的生活轨迹差不太多，也会因为这份小小的却很容易被满足的期待，让日子变得有些不同。🎙🎙 我的新书《谁来决定吃什么》已经上市啦！！微信小店（👈戳链接）、淘宝「贝贝特图书专营店」和京东「北贝图书旗舰店」是出版社直发，其他的电商平台、网店、线下实体书店也都能找到，搜索书名《谁来决定吃什么》就行！【时间轴】0:08 许愿想要「多吃一点，吃多一点」3:54 云南的食材丰富、菜系丰富、餐厅也多样12:52 在云南吃的食物格外奇妙17:47 在云南吃饭也格外敢冒险21:02「不爱吃的可以不吃」是一种有安全感的选择24:40 怎样才能多吃一点？别怕「浪费」31:15 吃多一点，可以重新理解食材44:44 多吃一点，吃多一点，更幸福一点51:48 吃多一点，吃饭就不是一件无聊的事儿【本期鸣谢嘉宾】知了，精神云南人，「从菜街到厨房」主播【本期配图】1. 在云南玉溪「鸿鑫饭店」吃到的炒槟榔笋2. 云南菜市场的一些新鲜香料，有新鲜木姜子、新鲜青红花椒、新鲜砂仁、新鲜八角和草果3. 也是在玉溪的「鸿鑫饭店」，老板娘拿出几种虫子让知了点菜，我试着拿了一个...4. 蚂蚁蛋汤5. 云南人说的小瓜就是西葫芦，之前发过菜谱的蒜蓉虾皮干炒西葫芦6. 口感诡异的鸡枞菌天妇罗7. 前阵子在家试做的油鸡枞茭白蒸大白刁8. 毛豆丝瓜煮鸡油菌9. 在云南本地和在上海吃到的卤牛肝菌10. 活动现场谢谢大家来玩！【本期配乐】Schubert: Symphony No. 5, D. 485 - I. Allegro.「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。可以在这些社交平台找到我，公众号/微博/小红书：田螺姑娘hhhaze 。