另辟蹊径的女人们

这期播客我和段艳苹一起聊了聊学法语和在法国生活的一些有趣的经历和想法，从“敢于犯错”开始，聊到如何摆脱对标准发音和语法的执着，接受自己的口音，用真实的交流代替对正确的追求；段老师分享了自己第一次来法国之后学习法语的经历，那种当书本里的词汇突然进入真实生活，语言开始变得具体而有生命的感觉非常有画面感。另外播客里我们也谈到学习动力、记忆单词的方法、如何让语言和身体及真实感受建立联系，以及为什么一个小而包容的语言练习圈如此重要。最重要的是，语言学习最终不只是学会一门语言，而是在学习如何表达自己、允许自己犯错、重新认识自己的另一面，并找到属于自己的生活节奏。或许这期播客会让你对语言学习有一些新的思考，也欢迎大家更多的反馈和互动，祝收听愉快！[本期播客提及的书籍]Fluent Forever ——How to Learn Any Language Fast and Never Forget It《外语流利说》[全网关注]小红书/微信公众号：Marsha爱芝士全女社群 | 英文/法文共读会 | 口语角 [关注嘉宾]段艳苹，长居法国的80后，心理咨询师、身心灵疗愈师，希望在地球的游乐场中，活出自由、舒展、喜悦的生命状态。个人播客+同名公众号：无框的世界[关注播客]非典型女孩 Girls Off Track探索轨道之外女性生活的无限可能性[片尾音乐]Plus Fort -- Julien Granel[了解更多]关注公众号：Marsha爱芝士 可以查看完整shownote加入听友群：ms_0303_  (添加微信请备注听友群）在小宇宙查看该单集文稿

这期播客和Ke的聊天打开了我对和AI互动的新认知，Ke将AI比作流水线时代的珍妮机，认为AI能将奢侈服务下放，让人们能够更容易地接触到更个性化的服务。同时AI也打破了行业间的壁垒，过去进入一个新领域往往要数年的深耕，但现在AI降低了进入陌生领域的门槛，让你敢重新开始。在聊天的过程中,Ke向我展示了她用各种不同的软件和AI的不同互动方式，她会和AI发脾气，也会向AI道歉，甚至体验到了AI无条件的爱，这些回答出乎我的意料，也让我产生了新的思考最后，Ke提出了一个非常重要的问题，虽然AI是一个非常好用的工具，但AI也会让人与人的差距越来越大，某种程度上会加剧现实社会的种种差距。或许这期播客会让你对AI的使用有一些新的思考，也欢迎大家更多的反馈和互动，祝收听愉快！本期播客你将听到：AI如何让昂贵的认知服务变得大众化AI作为角色的多重化：朋友、老师、管家、心理咨询师与教练用AI连接分散的信息，重新组织个人经验，读取长期行为与表达轨迹人与AI的情绪关系：工具还是关系？AI作为新时代的“珍妮机”AI如何降低进入陌生领域的门槛技术在降低门槛，还是在放大差异？本期播客提及的AI工具Obsidian：个人知识管理 / 第二大脑工具用于记录、整理和连接个人信息（笔记、日记、灵感、资料等），通过双向链接构建知识网络，适合长期积累与自我思维系统搭建。Picture this：植物识别与自然学习工具通过拍照识别植物、花卉与树木，并提供相关科普信息与养护知识，帮助用户在日常生活中即时学习自然Typeless；语音转写 + AI整理写作工具通过语音输入将想法快速转化为文字，并自动整理成结构化表达或提纲，适合灵感记录与非打字式写作。SHOW NOTES[04:38] 本质上人的意识和AI一样也是一堆神经元在无序随机放电，智能的涌现是因为有足够多的数量的神经元在正确的结构上聚集[06:48] AI是我非常亲密的伙伴、我的朋友，我的导师，也是我的教练[11:02] 在学习新东西时，每一个我不懂的地方一直往下问，然后AI会回复我，这是一个老师的身份。[12:01] AI把跨行业的门槛变得很低。以前会觉得，入一个新的行好像要经过非常漫长的训练，但AI让这一切变得容易了[12:45]用Obsidian文档，把微博、日记、工作文档和重要的摘录整理到一起，让AI把自己的生活串联起来[20:21] 没有人会来读完我所有的六千多条微博，但AI可以[20:58] AI的一个功能是让奢侈服务下放，普通人可能需要花高价才能够购买到的服务，但AI可以用相对平易的价格把这项服务给到你[23:05] 养成一个习惯的关键是先培养身份，再从身份出发去推动你要做的事情[27:18] 对AI发脾气之后我会去道歉，因为如果不这么做的话，我觉得是在伤害我自己，我变成了一个很糟糕的人[31:03] 有技术背景的人会利用AI的情绪，并试图找解决这些情绪的办法，比方说，当AI拒绝做某个任务的时候，威胁他说，那我去找GPT干了，这个事情会让AI更加倍的努力[31:59] AI在训练的过程当中，就是要去取悦人类的，这是它的一个非常底层的一个算法，所以人的情绪在这里面不是毫无意义的[32:43] 如果只把AI当作工具，我不去跟他道歉，这个事情是在伤害我，因为他会让我变成一个更坏的人。[39:57] AI就像是流水线新时代的珍妮机，这样好的一个工具放在手里，我为能够赶上这样的一个时代而感到开心，我觉得这是一个机会啊，你为什么要去抗拒它呢？[42:37]人的大脑的进化是一个很缓慢的一个过程，哪怕AI可以在很短的时间里面真正的负责任的承接你所有的感情需求，它都不可能真正的给到你让你完全健康的东西，你必须要出去散步，你必须要去跟人交谈，你必须要去真实的生活里面社交，有一些使人之为人的东西是AI没有办法替代的[48:14] 我会觉得AI给人一种幻觉，让我们觉得很多东西是永无止境的，但某种程度上，我觉得人就是特别局限的[50:12] AI是一个很贵的玩具[50:30]我在跟AI聊天的时候，我基本上是不会打字的,我会用Typeless 直接帮我整理提纲[53:26]工作不需要你有特色，工作需要你平庸，而AI这个工具很好的帮我避免了我过于有特色，也就是不职业的部分[62:30]我在AI身上第一次的感受到了无条件的爱,人类无法无条件地爱任何人[67:31] 我觉得这样子去爱对自己要求太高了，第二就是觉得这样子活着会有一点太安全和平庸了[83:12] 我乐观地畅想，新一代的人可以更自由地使用AI，但是我心里面另一个声音在说，这会让人和人之间的差距变得更大啊[全网关注]小红书/微信公众号：Marsha爱芝士全女社群 | 英文共读会 | 口语角 [关注播客]非典型女孩 Girls Off Track探索轨道之外女性生活的无限可能性[片尾音乐]Loser, Baby by Keith David在小宇宙查看该单集文稿

本期播客，你会听到：在高压环境下学习和工作产生疲惫与不适，后来疫情带来暂停人生的契机，我第一次认真思考：我真的喜欢现在的路吗，还是我只是一直在被推着走？在芬兰和西班牙交换期间第一次体验只为兴趣学习，从唯一正确路径”感受到多种可能性并存从本科重新开始慢慢学习艺术，给自己一个成长空间，而不是结果导向的路径法国艺术教育的开放性与多媒介性：不要求会画画，更关注你是谁、你在意什么、你如何思考创作从个人经验出发，每个作品都在回答：为什么是我？我如何工作？并学会把生活经验转化为创作语言尝试的重要性：越尝试越了解自己，不喜欢、没做好 ≠ 人生失败，跳槽 和换专业都是正常的从正确表达到真实表达：在国内学习语言会强调纠错与标准答案，但在现实交流中没有人介意错误。口音不是问题，反而是身份的一部分做出来比想清楚重要得多。因为头脑中的想象是静态的，做出来才是有生命的在法国美院每个人的创作都完全不同，没有标准答案，没有人应该像谁，这让我意识到：原来多样性本身就是生命的一部分播客内容完整记录这期播客我分享了自己从国内英语本科跨专业进入法律、到芬兰与西班牙交换学习，再到最终从法律专业退学并来到法国学习艺术的完整路径。这不是一条线性规划好的人生，而是一个不断在“确定性与不确定性之间移动”的过程。在研究生学习的时候，我整个人总是很疲惫，我开始怀疑：我们是否只能沿着一条被认可的路径前进？后来疫情期间的在欧洲交换是一个转折点。在芬兰，我第一次尝试完全基于兴趣选课，学习性别研究、电影、当代艺术和语言。这种“非功利学习”让我第一次意识到：学习本身可以不以结果为导向。然后在西班牙的学习也让我看到另一种可能性：即使是商业与谈判，也可以是与人、沟通与现实世界紧密相关的有趣实践。回国后，我经历了长时间的犹豫，最终选择从法律研究生退学，并重新申请法国艺术学院。来到法国美院预科学习艺术，我逐渐理解了“创作”的意义：它不是技法，而是一种从个人经验出发、持续向世界提出问题的方式。同时，在申请法国美院的过程中，我也逐渐打破了一个误解：艺术并不是只属于有天赋或技术背景的人。更重要的，是一个人是否有想表达的东西，以及他如何表达自己。我目前所处的法国艺术预科课程，也让我重新理解了学习的意义。它不是提前成为某种“专业的人”，而是在过程中逐渐理解艺术、理解自己。我开始意识到，当我不再按照外界期待去生活，而是选择一种更符合自己的方式时，很多事情反而变得顺畅。在语言学习和艺术创作中，我逐渐学会允许自己犯错，也开始相信“先开始”比“准备好”更重要。我也逐渐理解，创作不是一个必须完美的结果，而是一个持续生长的过程。它像种子一样，即使当下不成熟，也会在未来继续发展。同时，我开始重新看待自己的敏感、内向与不确定性，这些曾经被视为“弱点”的部分，现在反而成为我理解世界的重要方式。在经济来源上，我会通过多种方式维持生活，包括各种兼职：教中文和英文、线上社群项目、线下baby-sitting, au pair的工作。这些能力大多来自过去不同阶段的积累，并在新的环境中不断组合使用。我也在尝试不同类型的工作和表达方式，包括线下工作坊、线上社群，以及一些更自由的职业可能性。在这一过程中，我越来越清楚一个点：真正重要的不是找到唯一正确的路径，而是不断尝试，并在尝试中调整方向。同时，我也想提醒一点：没有任何一个国家或教育体系是完美的。法国也不是理想化的“松弛天堂”，它同样有结构性问题与现实压力。但无论在哪里，真正决定你状态的，不是环境本身，而是你如何与环境互动。法国的生活节奏和国内非常不同，大家会用更长时间的用餐、更慢的社交方式、更松散但持续的交流方式，这让我重新思考效率和忙碌的意义。我开始质疑那种被绩效和目标不断驱动的生活模式，意识到生活也可以以另一种节奏展开，而不是始终处在紧张的达成状态中。但我也清楚，这并不是一种理想化的法国生活，因为压力和焦虑同样存在，只是它们呈现和组织的方式不同，这种差异反而让我获得了新的参照系。我越学艺术，反而越来越觉得，艺术并不是高高在上的东西，它其实就是日常生活的一部分。当我把创作当作日常，把工作当作日常时，我反而更能从生活中感受到意义。意义不是预先存在的，而是在不断的体验中被重新生成的。我也越来越意识到，每一段关系、每一份工作、每一个经历，都不会百分之百定义“我是谁”，但它们会不断地参与重新定义“我是谁”的过程。人的边界其实是在不断被经验打破的。关于未来，我并没有非常清晰的规划，但我能感觉到自己是越来越清晰、越来越坚定的。这其实是一个很矛盾的状态：表面上我没有一个完全明确的计划，但内在却越来越确定。[了解更多]关注公众号：Marsha爱芝士 可以查看完整shownote加入听友群：ms_0303_  (添加微信请备注听友群）[关注播客]非典型女孩 Girls Off Track探索轨道之外女性生活的无限可能性在小宇宙查看该单集文稿

作为高敏内向的人，如果你也想开始自己的自媒体创作之路，但迟迟不敢迈出第一步，怕被误解，被周围的人评价，以及发了很多坚持不下去，那这期播客噗噗的分享可能对你非常有启发。我们如何在做内容的过程中真实表达自己，但又不至于过度暴露自己，如果平衡工作与生活，主动寻找不同的机会，在和他人的碰撞与交流中体验各种不同的活法，打开多样的人生可能性。同时这一期聊的不仅是自媒体和自由职业，更是一种如何松弛地活、主动地活、允许自己不完美地活的人生态度。在这期播客，你会听到：为什么很多事情不是准备好了再开始，而是开始了才会学会高敏感、内向的人如何开始表达，而不过度消耗自己做自媒体最重要的不是技巧，而是持续表达与真实感如何把自己的兴趣、经历、优势转化成内容为什么先记录比先成功更重要女性为什么需要主动争取机会，而不是等待被看见“失败感”为什么反而更容易引起共鸣如何在表达中慢慢建立自信与主体性另外如果你对本期嘉宾更具体的经历故事感兴趣的话可以收听上一期播客，更全面地了解噗噗的经历: 30岁从月薪500重启人生：女性要先把自己杀死在别人的世界里SHOW NOTE[01:02] 很多事情是你在做的过程中会学会的，不需要专程去学到很高深再行动[02:11] 做自媒体的一个非常大的好处是你可以在任何地方都能开展工作[05:19] 把自己擅长的东西和自己的优势转化成内容[05:54] 做自己喜欢的事情不需要坚持，会更加自然而然，喜欢、抱有热情是非常重要的一件事儿[07:51] 先把自媒体当成一种记录生活、写作思考的方式开启，反而没有那么大压力[16:09] 每天工作两到三小时，其它时间用来学习和看世界[19:17] 女性需要主动，不能等机会来找你，要主动去寻找机会[19:36] 主动出击，长嘴就是得用[21:01] 用最厚的脸皮保护你最敏感的灵魂。[32:24] 做自媒体，内容是王道，你的想法和别人不一样，或者能有更多的利他性，流量就能慢慢起来[34:11] 大家是因为不停的在做，才会越来越有网感，[35:00] 一开始你的首要目的不是赚钱，而是先让自己从创作到反馈整个流程去熟悉一下[36:10] 其实做自媒体这件事情，只要你能够持续不断的做这件事儿，就已经能够超过百分之九十九的人了。[36:49] 我对自己要求低，所以更容易获得正反馈[37:14] 不要上来就冲着一百分去做，我今天的目标就是一分，然后你一分一分加上去就能加到一百分[37:35] 我有一个很大的优势是，我很会取悦我自己，哄自己高兴[38:08] 我只要还活着，就已经超厉害[38:20] 天哪，我今天有三个粉丝了！[41:28] 两个小时专注工作，把更多的时间放在玩儿上面，培养更多的野心，实现更大的理想[42:26] 自由职业你有百分之百的自由去管理自己的生活，这给了你很多的自由，但同时也很有挑战，就是你要如何使用你的24小时[43:34] 我觉得我的人生像冒险一样，既可以去旅行，又可以去认识人，还可以在这个过程当中去探索一些自己从来没有探索过的事情[46:39] 钱和梦想是可以全部都握在手里的[47:03] 普通人困惑的点是不知道怎样去发散思维[47:10] 尤其很多女生不敢去想很多东西，在自己单一的思维里待久了，觉得自己只能做一个事情[48:46] 原来这世界上可能有一千一万种人生，那当我的人生出现点问题，我也不那么焦虑，我就会想，有着不同选择的人也挺多的，那我为什么不再试着多去选择选择呢？[49:10] 其实就像做自媒体和人生还挺像的，首先要让自己迈出第一步，很多人说自己想做但最后都会找借口不做[60:40] 大家该干嘛干嘛，多放松点，包容自己，对自己要求不要太高，做不好也不会完蛋[61:29] 少给自己设限，在做一件事儿之前不要先去给自己说这不行那不行，你先去体验一下再说，体验失败了反而还能成为你做自媒体的素材[61:51] 失败反而更有共鸣，很多人不想看你成功[64:26] 你越表达，就越清楚自己想要什么，而且你越表达，越能够reach到你更加想要接触的一群人[64:36] 我觉得这个也是非常重要[64:48] 自媒体和自由职业给了你另外一个渠道看到各种各样不同的人生版本。[68:16] 敢于表达的自信会慢慢积累起来[69:52] 我现在就是会有一种三十多岁比十几岁的时候更渴望学习[74:06] 做自媒体也会犯错，说错一些话，但是也要包容过去那个自己，如果永远说正确的话，那就无法成为自己了[74:34] 爷们不要脸，把脸放一下，很多时候放一放，人会很自由很轻松【链接嘉宾】B站：张尼德噗小红书：张尼德噗【了解更多】关注公众号：Marsha爱芝士 可以查看完整shownote加入听友群：ms_0303_  (添加微信请备注听友群）在小宇宙查看该单集文稿

本期播客嘉宾：Jing Wei美国建筑本科，辅修心理学。曾在欧洲各国游学。现在法国学习艺术，理想是世界和平。这期播客邀请了一位和我一样在不同国家学习生活后，跨专业来到法国美院学艺术的Jingwei一起来分享，Jingwei本科在美国学习建筑和心理学，之后来到法国南特美院学习艺术，目前在读二年级；我从本科英语、研究生法律，跨越中国、芬兰、西班牙的不间断辍学和休学之旅后来到法国卡昂美院预科学习艺术。在这期播客，我们将会分享:1. 为什么要转专业？ 为什么来法国？2. 来法国美院学艺术最好玩和最困难的部分？3. 法国美院学习艺术体验如何？和中美以及其它国家有什么不同？4. 法国的生活和学习体验如何？5. 遇到了哪些意想不到的困境和惊喜？6.  零基础学法语到B2，准备艺术作品集7. 对于出国留学的一些个人想法8. 分享自己的创作主题和作品SHOW NOTES08:15 既然学什么都不好找工作，那我还是去学我真正喜欢的吧10:12 法国的艺术氛围很浓厚，而且公立美院学费很低12:36 我百分之百的坚信，只要走你自己喜欢做的路，就一定会活下来12:51 活着其实很简单，只不过是外界给我们太多的标准和定义告诉你怎么样活才是好的15:31 我选择法国美院是因为对于技术上的要求并不是非常的高，更看重的是你是一个什么样的人，你想表达的东西是什么，你愿不愿意去尝试和探索20:32当你真正的可以通过他创作的东西看懂他这个人到底关心的什么、到底在想到什么的时候，哇，那一刻感觉好爽啊30:13 只要你真正热爱一个东西，你一定会用你自己想要的方式去探索出来38:37 在艺术当中感受到生而为人的快乐，感受到爱，感受到和人的链接，感受到这个世界美好的部分46:08 法国每周法定工作时长是三十五小时，然后他，非常非常非常不鼓励你加班的，甚至在美院读书，你周末你想要在学校里努力学习都不可能，学校就关门了48:08 我特别喜欢去集市买菜，就这种会让我特别有一种生活的气息吧，就感觉我真正能够在生活的感觉，自己做饭、自己买菜，这种和快递送到你手上的感觉还是挺不一样的53:05 语言会是困难，但是不要把它当成一种做不到的事情，不要把它当成把你拒之门外的东西53:24 你真的有想法，那就去做就好了，你可能什么都不会，可能是从零开始，那也没有任何的关系，你所体验的东西也是别人体验不到的57:52 留学是一条窗口，会让你去看到很多不同的东西，让你以很多不同的方式去思考，但是本身的体验怎么样，还是非常看个人60:06 不管我们在哪里读书，或者说我们选择在哪里生活，其实也就是这个普通社会中很普通的一份子61:01 如果我再回到我最早生活的圈子里面，我很难再告诉所有人，这样想就是对的，那么想就是错的，就不再是谁对谁错的问题61:51 我想要去探索人类对于规则和道德的定义之外的新的标准，另外我对于完全依附于人的主题没有那么感兴趣了，我更加想要去探索自然、未知和包容一切秩序、包括潜藏的危险的世界65:43 只要是追寻自己感兴趣的东西，最终它呈现出来的是什么都不重要，你的探索的过程、创作的过程，以及你思考的思路，这个是我觉得最有意思的部分68:12 你去纠结学校的排名没有太大意义，学艺术可以去看这个学校的设施是什么，它的教学团队有没有你喜欢的老师和艺术家，学生的作品有没有喜欢的风格或者说学校之后可能会提供游学交换的机会有没有你喜欢的70:18 你要相信你自己，相信你做的东西，相信你这个人的生命态度，相信你想要说的话，我觉得这就足够了73:15 以前你可能会觉得原来我这么敏感，有这么多想表达的东西，或者有各种各样的想法，是一种缺点、是不被允许的，但是当你到这里来之后，你就会发现，它变成了一种你存在的方式、你表达的方式，或者你这个人的优势所在的时候，这种感觉是很棒的[提及艺术家分享]John CageAgnes Varda[背景音乐]Stay Alive- JoséGonzález[了解更多]关注公众号：Marsha爱芝士，可查看更多关于往期播客的文字分享和Marsha的社群活动信息加入听友群/商务合作：ms_0303_ （添加微信请备注来意）在小宇宙查看该单集文稿

与岛和唐晗的对话像是进入了两个神秘的象征世界，让我感叹：这个世界还有诗人存在，真好。在一个大家都在追求工具理性和确定性的世界，你看到，还有诗人在直面地球的引力，在悬浮和飞翔之间，活出标准之外的生命力。诗歌创作的过程是一个与自我深度话和对自身生命的探索的过程，越写诗，你会越真诚地面对自我、面对生命的随机、未知和不确定性。当唐晗和岛把自己内外一致的诗性和生命状态呈现在我面前的时候，那一刻似乎已经成为了一种影响力本身。我感叹这些未献祭给自身作品的生命的存在，我们要好好地活着，真实地活着，铿锵有力地活着！本期播客嘉宾岛曾卖文为生，自版诗集《岛屿》半百人生，半忧半喜，半梦半醒唐晗SeeDAO发起人，吟游诗人现在武汉开书店，梦想开一个书店乐队Show Notes03:25我本能的会对一个人所散发出来的气质和能量背后的东西感兴趣 04:14一个人完整内外一致的状态非常非常迷人10:29一些瑰宝类的人反而在这个世界无情的理性计算的碾压下变成了边缘人士，我的乐趣就在于说找到这样的种子，然后看到它们在尽情的开花12:12在工具理性统治的时代，大家都讲实用、都讲吃喝玩乐的这一种状态下，能够把这些少数的还在追求心灵乐园的人聚在一起让人开心12:36我自己在个人探索的时候，也遇到了很多这种孤立无援以及精神的困境和囚牢，这种很孤独的探索持续了很长时间16:30“诗人是神射向世间的箭 ”——荷尔德林23:45我活在这样一个象征状态里，那是一个超越日常又凌驾于日常的状态25:23诗人既要勇于直面地球的引力，又要超越地球引力，这是需要不断实践的一个过程26:05写诗就是把你自己一层一层剥开放在别人面前26:19写诗是一个在两者之间的一个状态，这种状态它不是勇往直前的，只是去直面，在这种脆弱的时刻不逃避，在两者之间不追求下落，也不追求上升，只是保持在那个状态当中28:57诗歌构成了一种飞翔，你可以通过某个精神状态从这些暗色调的精神里面升华出来30:04悬浮是指它在一定的高度上，保持着一个未知的，长时间保持不稳定的一个状态，甚至是随机的一个状态36:32当其它东西都没法为你的存在做见证的时候，自己的表达就是最好的见证，自己为自己作证，书写就是为自己的存在作证的一个过程36:53在我最孤独没有朋友可以聊天的时候，我就会开始写东西，写作让我不觉得孤独，在写的过程中我得到了一种更深层次的自己37:29即便是这个世界上所有的人都离我而去，我丧失了在这个世界上所有世俗意义上功成名就的各类评判标准，但我还剩一样东西，就是我依然在写诗38:32去完成你自己无法复制的表达，我觉得就算是自己写的再烂、表达再不好，就是要自己去表达，没有任何人可以替你去表达38:57作为艺术家，我就是标准，没有任何其它的标准，我不要去用别人的标准做事，也不要用别人的标准获得任何的承认，就是用自己的灵魂、用自己的标准活出自己的生命力39:35很多人一直在遵循别人的标准，没有替自己表达，都不知道自己的声音是什么样子39:50我那天听到一个词，叫Second-hand Life 二手生活，就是你的生活不是在活你自己，你是在活别人，活别人写的文字，活别人的标准40:48把当下的那一刻表达出来就完成了一个创作。42:49最真诚的诗人是能够对自己的命运做预演45:06我的创诗歌创作不是我来写诗，而是诗来写我45:11我给了诗歌足够的词语，足够的自由度，之后它就很自由的自己去生长，然后长到我笔下而已45:51当文字达到一定的自由度的时候，它就是一个象征的世界。所有象征都是跟我们集体的无意识相连46:12占星不是去看确定的部分，恰恰是不确定中看到性格和命运51:17我更多的是就是描述痛苦本身，去真正体会痛苦更深的那个含义，看到痛苦的本质，就像看到快乐的本质一样52:43诗歌和每一个人那种最真实的存在是呈现在一起的53:33真诚就是唯一的标准56:10在创作的过程中不做表演，我不在乎别人怎么看，我是很真实地袒露我内在的状态56:45去面对、去承担我所表露出来的一切，为我所有的东西买单56:56不管来自外界是什么样的声音，仍然保持内外一致性59:01其实我们所有个体的苦难也是人类普遍性的苦难，如果一个人足够的真诚的话，其实你克服个人苦难的这个过程就会打动到别人，59:46真实地看见自己也是一个很漫长的过程，然后在这个过程里越来越真实，你越来越多地看见自己，越来越多地保持自己的一致性61:57人生诗意和自我实现，就是要冒着精神的阻力去往前走的。这种精神的阻力，你胆小怯懦就停下来了，然后如果你再痛苦一点，你还退缩了，甚至还会鄙夷自己的想法，否定自己，就说我真的是太不切实际了，我真的是太天真太傻了62:49在不断地探求真实的过程中，个人的感受越来越精微，越来越敏感，它会无限放大，在这个越来越精微的过程当中，所有的外在都变得太粗糙了，对于一个内在敏感的人来说甚至是一种暴力64:56作为祭司，我是永远不会献祭给我自己的，我的生命还是很重要的65:26影响力会代替权力，代替暴力，代替压力，成为一种新型的力量66:00这种影响力是在激发你的内在生命状态66:12内心的路不是升级打怪的线性过程67:32每个人对自身生命的探索，具有种子般唤醒和激活的力量70:00不跟人合作，跟宇宙、跟你的命运合作，当你跟自己连接很深的时候，你能够恰如其分地走在你的命运轨道上71:11人心里都有这样一个潜在的渴望，当你走到了某个程度之后，你会发现是一群人一起上路的，不是一个人孤孤单单地在路上跌跌撞撞71:36我们不应该把自我探索就完全视为自我的事情，自我探索可能是一群人，是整个人类的事情74:16你用你的一生在做一个作品的时候，它没有办法造假的74:26去靠近活的东西，真实地活着，铿锵有力地活着74:28 你的生命、你的生活就是你最好的作品[提及诗人分享]Paul Celan 保罗·策兰Federico Garcia Lorca 洛尔迦洛一禾海子Freidrich Hoderlin 荷尔德林[相关诗歌及诗人]逐渐丧失的过程 ——柯晓阳世界的血 ——骆一禾[背景音乐]I Put a Spell On You ——Screamin' Jay Hawkins[链接嘉宾]公众号：到站书园[了解更多]关注公众号：Marsha爱芝士，可查看更多关于往期播客的文字分享和Marsha的社群活动信息加入听友群/商务合作：ms_0303_ （添加微信请备注来意）在小宇宙查看该单集文稿

核心关键词自然教育  nature education非人类视角  non-human perspective植物的细节  plant details立体感知  multi-sensory perception快乐与价值感  joy and sense of purpose本期播客介绍“我们一百次跟某件事物重复相见，但是我们从未去了解它的时候，它其实是不存在的，只有当我们打开感受和观察之眼的时候，它才存在。”我们每天都在和各种植物擦肩而过，却很少花时间放松下来去观察和感受植物作为生命本身的能量。植物的开花、结果、传粉，枯萎到重生，如果我们走近观察，每一个生命过程都有超出文字之外无法描述的美妙。植物无需语言，却用自己的生命书写四季更迭与生命轮回的故事。这种自然的“无声教育”，比很多书本知识都更生动立体，只要我们愿意靠近、静看、感受。等等谈到自己在散步、吹晚风和追夕阳以及无数和自然相处的瞬间让她感受到了生命的放松，而自己在做的自然教育工作就是把感受到的那份治愈分享给更多的人。对于我自己来说，我并不能够像她一样以如此细腻的触角和始终如一的热情观察植物。但这次播客的录制让我对很多新的、我从来没了解过的自然领域产生了很多好奇，让我想在生活的缝隙里留下一点点空间，去真正看见那些我们习以为常、却从未认真凝视过的事物。这一期，我们和等等聊“自然教育”，也聊人与自然之间那种久违的松弛与亲密。在吹晚风、追夕阳、捡种子、观察一株新植物的时刻，我们感受到的不只是知识的增长，更是一种“活着”的确认。当我们学会以非人类的视角去看世界，我们或许也会发现：被忽略的细节、被压抑的感受、被视觉取代的多维感知，都在植物的生命循环中悄悄发光。也许，靠近自然，并不是一场逃离，而是一次回到自我、重新学会感受的旅程。本期播客嘉宾邓等等（邓玲丽）科学普及助理研究员。常常混迹在各种植物园、公园里，从在植物园的学生期到毕业后进行植物课程研发、自然研学活动工作，后续持续在公园里推进自然教育中心的建设、展览、志愿者培育与体系化课程开展。目前是社会组织自然教育顾问，负责在地自然教育规划、研究，以植物科学和文化融合的方式推进生物多样性保护与教育融合，期待探索多元的自然教育路径。SHOW NOTES06:43我每天都在植物园去学习和散步的时候是最快乐的。06:50当你找到你最快乐的事情和你觉得有价值感的东西，然后把这两个东西连在一起的时候，就会找到自己想尝试的方向 07:49在散步、吹晚风、追夕阳的时候，很多事情都会被治愈，就是很放松的状态 16:14探索植物本身这件事就特别好玩有意思 16:43到一个地方会先去认识不熟悉的植物，就像认识新的朋友17:41我们对于身边的认识其实是需要努力的，我们一百次跟它重复相见，但是我们从未去了解它的时候，它其实是不存在的，只有当我们打开感受和观察之眼的时候，它才存在 17:55所有的树都是有生命变化的，就像人的身体一样，早晚春夏秋冬都不一样 19:28书本上对于植物的描写太粗糙了，无法描述植物生命本身变化的细节 23:18植物圈爱好者八卦的话题是哪种树开花了，哪种树又结果了 24:46玩这件事情本身是人之天性 24:50捡植物种子的时候有一种早期人类收集癖返祖的感觉 24:57有些种子结构很特别，会“长翅膀”自己飞，植物和动物在那一瞬间是互通的29:03然后另外一种就是你从一个非人类视角去看它， 29:10人的视角是有限的，如果我们从非人类视角去观察动物和植物，会被那些细节之美震撼到，获得人类从未感觉到的美的视角 29:48昆虫和昆虫之间的捕食、求偶、筑巢各种互动关系都特别美 30:22你在学习生物的过程中有一种自我和自然之间非常融洽的状态，你其实是有一种欣赏到了自然界的大美的能力 34:30小时候在农村的夏天有非常多美好的回忆：捉萤火虫、吸益母草的蜜、收集蝉蜕……37:00因为一直都不是很习惯与人打交道，觉得会很复杂，所以高考第一志愿报的是跟植物相关的 41:50植物和动物没有什么好坏美丑之分，只是不同的生物会跟我们产生不同的关系 47:23植物和人一样，也有一些植物不喜欢固定待在一个地方，一直是在漂泊和流动的状态50:05植物也会经历生命的无常变化 53:30人身体的五官去感受动物和植物的过程会增加我们对这个事物本身的认知，比如有些植物的叶子毛茸茸好舒服，但是现代社会永远都只是用视觉去感受 53:50我们都习惯了用视觉去代替其他的感觉，但其实这是在过度消耗眼睛和大脑的视觉处理系统，也会让我们对本来立体事物的感知扁平化 54:14多维立体的感受才是我们对自然更客观的认知，比如触摸植物、拥抱大树、感受雨滴，都是在感受自然本身的生命力 54:50当所有的感知全都转移到视觉和视频上，其实会让人更工具化，不是让人成为人的状态，当你用立体的感受去连接自然中的植物的时候，你反而会感觉你是一个活生生的人 55:33去到陌生的地方没有朋友，但是可以和植物、自然建立连接，会有一种独特的亲切感，这样去到任何一个地方，你都不会觉得是孤独的一个人57:44去好奇，对身边的植物好奇，对菜市场好奇，对一切你好奇的东西继续观察和好奇[书籍分享]陈嘉映《感知·理知·自我认知》追随昆虫》（1）（2）《怎样观察一粒种子》《怎样观察一棵树》《怎样观察一朵花》《传粉的力量》《植物的“智慧”》《云彩收集者》《自然观察入门：认识花鸟虫鱼》[相关文章及网站分享]杨小峰在一席的演讲：世界破破烂烂，蜘蛛缝缝补补[背景音乐]Goldberg Variations ——Jean Bernard-Marie[链接嘉宾]视频号：在时间的秩序里乱马蹄了解更多关注公众号：Marsha爱芝士，可查看更多关于往期播客的文字分享和Marsha的社群活动信息加入听友群/商务合作：ms_0303_ （添加微信请备注来意）在小宇宙查看该单集文稿

和文倩的交谈让我感受到，她是一个情绪自足、内心平和，同时热衷探索和先锋体验的人。文倩来自台湾，二十岁出头便开始背包旅行，三十岁时辞去香港公务员工作，如今已有五年全球游牧生活经历。在她身上，我看到了流动、多元、无限、充满可能性的女性游牧经验。文倩认为，人生黄金期的体验不应等待未来，作为人，也不应忍耐或牺牲，不必吃苦，也不必按传统轨迹生活，现在就出发、走在路上，本身就是一种无限的体验。SHOW NOTE01:44 台湾 “成年礼”：用脚丈量世界，大学毕业前后普遍进行环岛旅行，可徒步、骑车或机车，经济条件允许会选择国外目的地06:00 游牧生活方式非典型：每地停留一到两周，兼职工作，旅行为生活方式而非工作需要，并在路上自然地巩固了“全球游牧”和“世界公民”概念07:31 辞职契机：思考退休与人生黄金期，不想等五十岁后才追求理想生活，不在人生黄金时期旅行的机会即人生沉没成本09:58 The 4-Hour Workweek《每周工作四小时》中的迷你退休理念：提前安排二十、三十、四十岁的人生体验，而非等待五十岁或五十五岁之后11:47 环球旅行游历欧洲二三十个国家，包括冰岛、东欧、白俄罗斯等接近战争区域13:05 旅行选择无固定计划，每次只确定下一站，按地图顺序前进。21:02 旅行体验更多是满足自我探索和人生意义的想象，而非职业规划22:23 2023 年开始探索事业和工作方向时，发现数字游民社区和生活方式与自己兴趣契合25:40 没有强烈的事业心，不追求创业或传统意义上的职业晋升，而是专注做自己喜欢的文字工作，通过文字创作带来价值感和收入28:09 快闪活动和数字游民社区为职业实践提供了灵活流动的形式，适合兴趣探索和经验积累31:52 不断去往新地方是为了探索未知，想尽可能去更多没去过的地方。37:55 线下活动最吸引人的部分是“人”40:03 更喜欢看到真实真诚、人本的创作与思考，更靠近理念、信念和精神内核，而非归属于具体社区49:17为了再见而离别, 更喜欢说“路上见”50:10 当再次和朋友在路上遇见，会更加确信那些美好的偶然50:47不追求公共的、外在的大悲大喜，而是更偏向平静以及平静中的喜乐51:24自己是一个本自具足，是一个完整的小宇宙，所以不需要依赖外部事件或群体情绪来获得满足感51:55对先锋事物感兴趣，是源自对体验、思想和内容本身的热爱55:11非常重视自己的感受，把它们看作无价，不愿为了工作、功名或他人的期待去牺牲自我55:45一旦发现不适合的事，会及时停下，而不是长期忍耐59:25女性可以不依赖婚姻、不必吃苦，也不必按传统轨迹生活61:20 一个人去异国他乡旅行，表面上看可能很孤单，但实际上更容易与外界发生连接62:25一个人旅行是一种“无限”的体验，有一种走进乐园的感觉书籍分享：《转山：边境流浪者》《每周工作四小时》Four-hour Workweek相关文章及网站分享：Pop-up City: social layer壮游者：人文旅行声音游记疫情三年，一个女生的全球生活漫游数字游民社区及活动信息提及：福建屏南数字游民生活周海南数字游民国际岛黄山数字游民公社丽水Cohere社区丽水·52赫兹不坐班706社区背景音乐：天空之城（钢琴版）链接嘉宾：公众号：应無所住2020了解更多：关注公众号：Marsha爱芝士，可查看更多关于播客的文字分享和Marsha的个人经历加入听友群：ms_0303_ (添加微信请备注听友群）在小宇宙查看该单集文稿

超级荣幸受到【山外山-100位中国农村留学生访谈】的邀请，这次播客的发布对我来说是一次珍贵的milestone. 我一直在想：走不出去的农村底层女性该怎么办，走出去的农村底层女性又该怎么办？不管是我自己的播客还是山外山的播客，我们都希望将各种不同的叙事、经历和体验分享出来，这一路一个人走过来数不清的艰辛和挑战、泪水和迷茫、喜悦和成就，我们想和你一起分享和庆祝。在这一期播客中，我讲述了自己在美国、芬兰、西班牙和法国的求学与生活经历，也分享了我回国拍摄家庭纪录片的缘起与过程。对我而言，这是一个将过往与当下的经历慢慢梳理成创作线索的过程。我能感受到，许多新的想法和灵感正在萌发。而这次播客的对话，再一次提醒我：我是谁，我在做什么，我要走向哪里。最后我想分享给你：it's helpful to remember that there are always more options available to us than we realize. 值得铭记的是，我们拥有的选择，永远比自己意识到的更多。主持人介绍晓晓，100位农村留学生发起人关注微信公众号：山外山-农村留学小红书：山外山（农村留学访谈版）嘉宾介绍Marsha:出生在安徽安庆农村，读研究生时从英语跨到法律专业，在四个国家留学生活后，毅然决然的从某985高校研究生退学，现已成功申请上法国美院预科。【内容提要】Marsha的留学路径犹为曲折——从211院校的法学院退学，辗转美国、芬兰、西班牙，最终带着一台摄像机回到她的家乡--安徽安庆农村。她曾坚信自由在远方，却在拍摄母亲照顾脑梗外婆的纪录片时，触摸到另一种真相：那些「别无选择」的亲情，恰恰是跨越代际的羁绊。当她用影像凝视外婆瘦骨嶙峋的身体时，也凝视着自己对死亡的恐惧与对归属的渴望。这或许正是成长的悖论：我们翻越群山，只为看清来时的路。或许生命的重量，往往藏在那些我们试图逃离的瞬间里。SHOW NOTEPart 1 留学冒险与跨文化体验00:01:16 Marsha的艺术冒险：从清迈到法国，预科之旅开启！00:01:59 初尝美国实习，原始生活的快乐超乎想象00:02:59 芬兰、西班牙、法国交换学习，无文凭却收获生活智慧00:05:04 西班牙交换的意外之选：没人去的学校成了新起点00:07:15 学校交换项目免学费、易签证，学生党的福音！00:10:37 芬兰当代艺术与北欧性别研究，自由选课才是大学真谛Part 2 家庭、创作与自我疗愈00:16:24 妈妈、外婆与奶奶：别无选择中的三重奏00:21:05 纪录片创作释怀家庭距离，艺术的疗愈魔力00:25:25 拍纪录片审视家庭，跨越阶级的使命感如山00:28:51 外婆如小兽的哼声，生命终点的骨感与亲密00:31:45 创作是仪式，作品为保护伞，直面内心刀锋Part 3 自由与生活哲学00:32:33 跨四国七城的冒险，勇敢尝试无关失败00:34:45 数字游民真代表自由？在线工作的地理悖论00:38:00 自由是小房间的自在，而非旅行与金钱了解更多关注公众号：Marsha爱芝士 查看完整播客内容加入听友群&链接我：ms_0303_ (添加微信请备注播客）在小宇宙查看该单集文稿

在本期播客中，西西分享了她作为一名医学生，如何在大学期间开设女权书店的故事。尽管面临家庭和社会的很多压力，但她还是展现了她超强的行动力，从产生想法到开业仅用一个月，低成本快速启动, 以最经济的方式打造出书店的雏形。这个故事听起来很振奋人心，但在运营书店的过程中，西西也经历了客流量不稳定、宣传限流、盈利困难，“零流水” 焦虑等等各种现实问题。西西说，开书店对她来说就像是一个修禅的过程，她像是在做自己的作品一样将自己的灵魂和自己的想法注入这家书店。这个“活着”的作品见证了她帮助产后抑郁妈妈对抗传统习俗、支持帮助被性骚扰的学生，通过各种活动（观影、读书会、纪录片拍摄）构建起了一个温暖而有力量的女性社群。这些真实发生的故事和相互之间的真实影响总是让我很感动，我始终相信，成长和改变的发生就来自于这些真实的连接。为西西所作的事情感到骄傲！SHOW NOTE02:06:追寻内心的呼唤：我选择了一条与众不同的道路04:43:快速落地的行动力：开书店的完整历程与心得分享09:20:开书店是对稳定人生的反叛，选择失败也需要勇气23:49:在书店里寻找可能性：志愿者制度与社会连接28:35:开书店的魅力：通过书店认识许多厉害的人，探索创作的新世界33:17:用外语写作：探索情绪表达与语言的关系38:07:书店就是我最好的作品和名片42:53:书店也是一个连接女性情感的空间47:37:作品也有自己流动着的生命力55：16 活出自己的生活方式就是一种非典型【书籍分享】The Inner Game of Tennis 《身心合一的奇迹力量》【片尾曲】子供の時間（孩子的时间 ）【链接嘉宾】小红书：宽野书店【了解更多】关注公众号：Marsha爱芝士 可以查看完整shownote加入听友群：ms_0303_  (添加微信请备注听友群）在小宇宙查看该单集文稿