elsewhere别处发生

本期「elsewhere」，对话了一个话题人物——田柯宇。也就是很多人口中的“字节投毒实习生”。这是一个各种戏剧元素都过于饱满的故事。在很多人眼中，田柯宇就是个大坏蛋。甚至有人喊他牢田——牢狱的牢。今年7月，我们和田柯宇录了这期播客。其中，他首次完整地讲述了他的所见和前因后果，包括他为什么要这么做、具体做了什么，什么是他承认的、什么是他认为自己被污名化的。除此之外，也包括他更早年的求学和学术选择，这可以帮助我们更多地理解田柯宇这个人。当然，关于他的世界模型方向的创业，我们也聊了聊。需要解释一下，这个访谈距今已经过去三个多月，其中的一些表达，和当下的情况和市场语境可能会有一些差别，比如和世界模型相关的许多事情等等。这整件事更像是个社会或法治新闻。其中除了田柯宇，还牵涉到几方当事人，比如字节、一个田柯宇提到的另一个实习生，以及一些相关的人。每个人都会有自己看到、以及相信的真相。以下是我们和田柯宇的对话。🎙️ Voices田柯宇｜基座模型创业者刘旌｜elsewhere别处发生📀 BGMBurn The Witch - Radiohead📱 Socials公众号｜视频号｜小红书｜Bilibili｜即刻｜小宇宙｜Apple Podcast｜YouTube｜Substack｜X/Twitter｜Linkedin｜elsewhere.news⏱️ TimestampsPart 1: 字节"投毒"事件00:02:02 另一个实习生00:08:31 GitHub 帖子00:15:45 行侠仗义？00:23:32 为什么后来变成了诉讼00:30:36 拿到 NeurIPS Best PaperPart 2: 科研、创业、世界模型00:38:02 事件带来的关注度，是创业的"双重 buff"00:48:03 从喜欢化学到转系编程01:00:14 什么是世界模型01:12:23 比起蒸馏人类，我更想蒸馏自然01:24:40 data model fitPart 3: 你能发誓你所讲的都是真的吗？01:33:26 还是很感激字节01:37:04 你能发誓你讲的都是真的吗01:44:43 兔子、MJ和怜爱01:52:58 假如 AGI 实现了，会想做什么在小宇宙查看该单集文稿

今天这一期，是我对五源资本合伙人孟醒的访谈。很多人大体知道孟醒的故事：做过投行、创过两次业、干过几年科技投资，又加入大厂——也就是滴滴，负责过自动驾驶业务。直到2024年，又回到投资行业。怎么说呢，按照结果更大化的标尺，孟醒的职业生涯有些横跳。就在和他录播客的前后几天，他在顺为做投资时投的第二个公司—— Momenta 上市了。当年他之所以离开顺为资本、去滴滴，一个很重要的原因就是，有一次他坐高铁经过苏州北站，看到 Momenta 的大 logo ，瞬间觉得自己根本不上曹旭东的成长速度。但在今天，他的投资生涯似乎又在重新开始。于是我问他：会不会总有一种摘下的种子、却没有尝到果实的郁闷？孟醒说，他的人生驱动力是体验，以及不同。在我们剪完的视频里，“体验”出现了多达32次，“不同”出现了16次。还有一个令我意外的收获。我一直觉得孟醒是个硅谷范儿、开朗明媚的人。但这次访谈发现了他反差的另一面：这与他的童年有关，与他的世界观有关。具体是什么，先卖个关子。相信看完后，你会有一些新的发现。🎙️ Voices孟醒｜五源资本合伙人刘旌｜elsewhere别处发生📀 BGMCan You Feel It - Jean Roch📱 Socials公众号｜视频号｜小红书｜Bilibili｜即刻｜小宇宙｜Apple Podcast｜YouTube｜Substack｜X/Twitter｜Linkedin｜elsewhere.news⏱️ TimestampsPart1 我很怕相同00:07:08 从 Odin、Leo、田柯宇说起00:14:53 是容易被故事吸引吗？00:30:31 为什么一定要不同？Part2 创业、顺为与滴滴00:41:21 两段创业后，为什么做投资？00:50:13 Momenta和在顺为的时光00:54:12 去滴滴，做自动驾驶COOPart3 流浪 流浪 流浪01:04:04 回到投资行业01:13:08 既独特又大众，可能只有王菲吧01:19:28 我不想光着膀子在老唐楼里吃饭🧩 Team制作人：郭允骁拍摄制作：播客公社｜OPS播客空间策划 / 导播：老袁项目经理：村长（刘超凡）摄像指导：刘焱视频制作：刘焱音频制作：图图视觉设计：Wing（潮声志）灯光设计：臧尊壮团队场地支持：alahouse在小宇宙查看该单集文稿

热烈欢迎，「elsewhere」的第一个女性采访对象：公元。印象中，公元一直与一些新鲜的事情有关：2018年，VC行业还沉溺在共享经济的漩涡里，还在华创资本的公元，就已经和科技圈打成一片；加入红杉后，她又整了个HongshanX出来，一会发paper，一会孵化科学家，有点神神秘秘的。总之，公元不是个依恋延长线的人。她自己将这种行为逻辑定义为：另开一桌。在对公元的访谈里，除了她个人的成长历程——比如如何阴错阳差来到VC行业；怎么从一家早期VC加入红杉；以及成为合伙人的历程，我们也花了相当长的篇幅去讨论更多关于红杉的话题，比如他们的投委会是怎构成的；为什么红杉会拥有一种几乎绝无仅有的组织形态；以及红杉文化的核心到底是什么等等。历史上关于红杉的内容很多，但这些都少有被揭秘过。🎙️ Voices公元｜红杉中国合伙人刘旌｜elsewhere别处发生📀 BGMExtraordinary Machine - Fiona Apple📱 Socials公众号｜视频号｜小红书｜Bilibili｜即刻｜小宇宙｜Apple Podcast｜YouTube｜Substack｜X/Twitter｜Linkedin｜elsewhere.news⏱️ TimestampsPart1 发论文的VC00:04:12 Xbench发了一篇论文00:07:04 做科学家的 co-founderPart2 从硅谷到北京00:09:44 从硅谷回国的 identity crisis00:14:00 加入华创，但做的是 Venture Lending00:16:24 满桌大佬，另开一桌00:20:02 和科学家交朋友00:27:52 跟江湖师傅学做VCPart3 红杉是浓缩的中国一级市场00:30:40 科技ToB大迁徙，从华创到红杉00:38:07 来红杉，依然是和市场的竞争00:40:25 爬同一座山，和红杉同事一起会快很多00:44:03 “公司上市的那天，你朋友圈发什么？”00:50:21 IC的本质是市场的缩影和conviction的表达Part4 HongShanX00:56:51 Sabbatical “学术假期”01:01:08 HongShanX的雏形01:08:16 每次孵化，都想过“加入这家公司得了”01:18:06 投资人在创业者身上寻找映射是种egoPart5 新Partner / 新一代“卷王”01:22:43 年夜饭前，Neil打来的电话01:25:29 红杉文化的本质是：赢和conviction01:38:52 华创的老同事问：2019年对自己的期待做到了吗？🧩 Team制作人：郭允骁拍摄制作：播客公社｜OPS播客空间策划 / 导播：老袁项目经理：村长（刘超凡）摄像指导：刘焱视频制作：刘焱音频制作：图图视觉设计：Wing（潮声志）灯光设计：臧尊壮团队场地支持：alahouse在小宇宙查看该单集文稿

「elsewhere」的听众朋友们，新年快乐！今天是一期编外的内容。去年年底，我和人称董师傅的投中网总编辑董力瀚聊了一期。缘起是，他和投中的编辑部团队 ，当时刚出了一本中国版的《Power Law》——《中国风险投资史》。书中尽数了过去二十年中国VC行业的雄姿英发、羽扇纶巾。作为同行，我一直好奇在文章之外，董老师还会怎么描述投资行业。所以我们谈到了许多知名风投家、他们的心性，以及他们为何如此构筑基金风格：比如沈南鹏、朱啸虎、张颖、林欣禾、邝子平等等。很多观察角度，都很董老师。之前「elsewhere」对谈真格基金刘元时，他开玩笑说我们都是“误入了这个行业的人”。我觉得这个评价似乎更适合董老师。好了，来听听董老师是怎么锐评中国VC行业的吧！再次祝大家新年快乐，一年比一年更快乐！🎙️ Voices董力瀚｜投中网总编辑刘旌｜elsewhere别处发生📀 BGMAnchorless Ship - The Fin.📱 Socials公众号｜视频号｜小红书｜Bilibili｜即刻｜小宇宙｜Apple Podcast｜YouTube｜Substack｜X/Twitter｜Linkedin｜elsewhere.news⏱️ TimestampsPart1 《中国风险投资史》00:05:56 先从新书聊起00:13:09 时代会奖励对应属性的人才00:19:51 采访对象：碰见谁就跟谁聊00:30:43 第一章从价值观开始写Part2 大佬往事00:34:10 重点描摹的风投家，还是张磊沈南鹏00:38:03 朱啸虎和张颖：反叛与网感00:41:02 奇异的林欣禾和平权的邝子平00:46:09 董师傅入行时的投资人们Part3 投资人报道00:49:52 为什么世界上会有一种报道叫投资人报道00:55:56 这行最难的就是搞定别人，包凡身上就是这个东西00:56:38 来到红杉，看得更清楚一点01:02:34 关于高瓴的同题作文01:06:55 一些闲聊：社交、窦文涛、投中的内容、AI行业🧩 Team制作人：郭允骁拍摄制作：播客公社｜OPS播客空间策划 / 导播：老袁项目经理：村长（刘超凡）摄像指导：刘焱视频制作：刘焱音频制作：图图视觉设计：Wing（潮声志）灯光设计：臧尊壮团队场地支持：alahouse在小宇宙查看该单集文稿

在「elsewhere」对王华东的访谈里，我们聊起过一个人：一个也宣称自己无聊的投资人。这个人就是郭山汕。郭山汕很低调。如果不是投资行业的人，都未必知道他。但他投资过：拼多多、小红书、鸣鸣很忙、中通快递、极兔快递、安能物流、满帮、货拉拉、BOSS 直聘、智元机器人等等。他带来的基金回报超过百亿美金，且横跨不同行业和阶段，是中国投资行业业绩最突出的年轻合伙人之一。但在去年，在加入红杉15年之后，他转任投资合伙人，创办了卓飞投资（Entropy Management）。这是一个主要投资二级、以及支持公益的新基金。他为什么会做出这个选择？🎙️ Voices郭山汕｜卓飞投资创始人刘旌｜elsewhere别处发生📀 BGM任我行 - 陈奕迅📱 Socials公众号｜视频号｜小红书｜Bilibili｜即刻｜小宇宙｜Apple Podcast｜YouTube｜Substack｜X/Twitter｜Linkedin｜elsewhere.news⏱️ TimestampsPart1 在红杉看物流00:04:25 早年经历：西门子和麦肯锡00:09:41 来到红杉：你相信我，我相信你00:13:27 cold call投到中通快递00:26:40 顺藤摸瓜，发现安能物流00:33:39 物流行业是一个江湖Part2 尽调投资拼多多00:38:01 我和黄峥都叫Colin00:40:37 下单了猕猴桃和厨房纸00:45:10 这个东西投少了就没意思了，我赌上职业生涯00:47:10 尽调拼多多的细节00:56:46 升partner、拼多多过会、和太太领证，在同一个月01:03:56 成功投资的意义是赢得信任Part3 in all01:07:49 一级和二级不是同一个物种01:17:13 我害怕退步，想赢的人是这样的01:28:08 我有一个特异功能：看吃播就饱了01:32:08 如果年轻十岁，或者可以活两辈子🧩 Team制作人：郭允骁拍摄制作：播客公社｜OPS播客空间策划 / 导播：老袁项目经理：村长（刘超凡）摄像指导：刘焱视频制作：刘焱音频制作：图图视觉设计：Wing（潮声志）灯光设计：臧尊壮团队场地支持：alahouse在小宇宙查看该单集文稿

这是一个真实的投资人故事。但又真实到不像是一个投资人的故事。简单来说，这就是一个寒门之子的逆天改命：他从新疆阿克苏、来到杭州求学、又在北京成立了自己的基金：源码律动。此前他还投资过快的打车、悦刻、Kimi等公司。其中最值得讲述的，是他的绿皮火车之旅。这些短则几个小时、长则7天七夜的火车途中，他看过残酷的打斗，真实的人性，他自己有一次甚至差点半路挂掉。至今他还保留着那些火车票根。他说，很多场景很像那部电影：《天下无贼》。🎙️ Voices黄云刚｜源码律动管理合伙人刘旌｜elsewhere别处发生📀 BGM夜晚出生的小孩 - 艾怡良📱 Socials公众号｜视频号｜小红书｜Bilibili｜即刻｜小宇宙｜Apple Podcast｜YouTube｜Substack｜X/Twitter｜Linkedin｜elsewhere.news⏱️ TimestampsPart1 从阿克苏走出的男孩00:03:09 从四川山村到新疆戈壁00:08:49 读书改变命运00:15:39 校园霸凌00:19:52 漫长的绿皮火车00:33:21 浙大的校园生活Part2 经纬的日子和那一夜00:38:40 腾讯的HR实习和招聘平台的观察00:42:12 加入经纬00:46:01 投资快的的故事Part3 源码空降合伙人01:12:11 和曹毅的相识01:14:13 投资悦刻的故事01:19:12 在源码的自我证明Part4 源码律动和四十不惑的黄云刚01:28:53 源码律动的进展01:30:59 “朋友说你像虚竹和傅红雪”01:41:14 当男孩回到他的阿克苏🧩 Team制作人：郭允骁拍摄制作：播客公社｜OPS播客空间策划 / 导播：老袁项目经理：村长（刘超凡）摄像指导：刘焱视频制作：刘焱音频制作：图图视觉设计：Wing（潮声志）灯光设计：臧尊壮团队场地支持：alahouse在小宇宙查看该单集文稿

今天是一期特别的节目，因为在这一期里，我不是那个主要提问的人，是有另外一个人在向我提问。这个人就是十字路口的创始人，也是真格基金的投资合伙人Koji，去年差不多也在这个时候，Koji也拉我聊过一期，大概主题就是过去一年的中国一级市场状况，所以这也算是一个年更栏目。这一期里Koji问了我很多问题，很难说我掌握的一定是最准确的，但我尽量知无不言。另外我也问了一个我对Koji最好奇的问题：在今天这样一个高速又变化多端的年代，作为一个创业者，也是一位投资人，同时也是一个KOL，他认为应该用怎样的姿态在面对今天的时代？应该如何调配赞美和批判的比例？那个适当的姿势应该是怎样的？串台 @十字路口Crossing🎙️ Voices杨远骋Koji｜十字路口创始人刘旌｜elsewhere别处发生📀 BGMHappy Together - 钟定一📱 Socials公众号｜视频号｜小红书｜Bilibili｜即刻｜小宇宙｜Apple Podcast｜YouTube｜Substack｜X/Twitter｜Linkedin｜elsewhere.news⏱️ Timestamps2025的中国一级市场00:06:57 刘元与Manus、李丰与影石00:09:41 新一代GP卡位战不同行业的融资现状00:11:02 大模型：故事仍在继续00:17:08 软件：中国创业公司也能做出惊艳产品00:21:04 硬件：中国机会，迅速成为共识00:25:22 机器人：滚滚向前投资机构们的新变化00:28:52 大的共识、小的分歧00:31:15 主流基金：红杉高瓴IDG启明经纬……00:37:11 互联网CVC：阿里蚂蚁百度美团京东小红书……00:39:48 SoloGP：Alphaist、Creek Stone、小小基金、赵长鹏、王慧文……00:42:30 加速器：深圳科创学院、Spark Lab、奇绩创坛、各大云厂商……一些关于基金和媒体的闲谈00:47:37 什么人适合干VC？00:54:36 基金的组织形态变化00:58:04 媒体的机构化与个人化01:03:20 AI时代Kol的价值观在小宇宙查看该单集文稿

王华东是我认识很多年的投资人。几年前，他还是一个“中生代投资人”榜单中的一员。代表作还是移动时代的陌陌。尽管当时我们可以意识到他是的出色，但也没有意识到，他可以将这份出色持续这么久。陌陌之后，这位经纬创投管理合伙人，又投资了理想汽车、海辰储能、沐曦、宇树科技等等。这都是过去几年最有代表意义的公司。他一再破除了“VC只是偶然的产物”。从互联网、制造业、再到AI与机器人，从美元到双币基金时代，他能够穿行其间的秘密到底是什么？这是我们这次访谈最想知道的答案。访谈开始前，王华东和「elsewhere」认真聊了聊过去一年他的马拉松之路。建议不要跳过这段，这对我们理解王华东之所以是王华东，非常重要。🎙️ Voices王华东｜经纬创投管理合伙人刘旌｜elsewhere别处发生📀 BGMBeing Boring - Pet Shop Boys📱 Socials公众号｜视频号｜小红书｜Bilibili｜即刻｜小宇宙｜Apple Podcast｜YouTube｜Substack｜X/Twitter｜Linkedin｜elsewhere.news⏱️ TimestampsPart1 六轮追投沐曦00:13:32 聊沐曦要先聊为什么投制造业00:21:12 沐曦融资历程、六轮追投Part2 陌陌与理想汽车00:34:27 一些错过：字节和小红书00:39:32 投资理想的故事00:45:03 宏大叙事而不赢家通吃的行业Part3 无聊的人做科技投资01:09:44 “有人评价你中国第一硬科技投资人”01:17:55 中国AI行业完全没有泡沫01:21:01 王兴兴与机器人行业01:35:18 机器人之外的AI行业Part4 投资行业最重要的是人01:42:34 做VC，天赋跟努力哪个更重要？01:50:16 科技时代的经纬品牌在小宇宙查看该单集文稿

想写刘元，是个拖延很久的计划。最初是想等一等他早年投资的Momenta上市；后来又说等他加入真格的正好十年时。但总是各种阴差阳错。直到他投资的Manus爆火，但他又一次忧虑了起来：这会不会是半路开香槟。很多接近刘元的人都知道，这位真格基金合伙人，是个浪漫、善意，以及感性的人。但2025依然是他情绪相当波动的一年。这一年他哭过很多次。我大致统计了一下，在「elsewhere」与刘元的速记中，出现了16次“哭”，但也有——43次“哈哈哈”。你会听到迄今为止最完整的关于Manus的故事、刘元和肖弘近10年的长跑，以及一个鲜有投资人会自陈的内心世界。🎙️ Voices刘元｜真格基金合伙人刘旌｜elsewhere别处发生📀 BGMUnder Pressure - Queen/David Bowie📱 Socials公众号｜视频号｜小红书｜Bilibili｜即刻｜小宇宙｜Apple Podcast｜YouTube｜Substack｜X/Twitter｜Linkedin｜elsewhere.news⏱️ TimestampsPart1 这不是一场事先张扬的策划！00:05:17 Manus视频爆火始末00:12:29 “墙内开花墙外香”00:17:41 为什么要做邀请码00:19:22 从未试图承接DeepSeek的流量Part2 每个童话都会有结局00:22:06 肖弘从来不是一帆风顺的founder00:29:43 岂曰无衣，与子同袍Part3 九年前射出的子弹00:34:03 Manus的一周，刘元和肖弘的十年00:39:11 夜莺、Monica、Manus00:42:49 为什么肖弘的融资一直不顺？00:50:33 “我一直在等他创业”Part4 我太需要一场胜利了！01:05:23 天呐，这里好多鹦鹉！01:10:53 至今最浓墨重彩的一笔投资01:15:10 给徐老师的微信长文01:24:24 魔法的传承01:28:30 安宁的重复的美好01:34:46 如何保持少年感和好奇心01:37:24 “Oceanic”在小宇宙查看该单集文稿