云中电波

【本期特邀嘉宾】张怡微，作家、复旦大学中文系副教授。@张怡微叶梦瑶，上海文艺出版社编辑，“GoodbyeLibrary”主理人。@GoodbyeLibrary【本期内容】我们都曾感受过来自他人的恶意，或许也曾向他人释放过恶意。“是朋友怎么能收我的钱？”“她大概是虚荣心作祟吧”“你发的东西特别没意思”“不喜欢看别人在社媒分享自己的日常”“我希望你优秀，但不希望你比我优秀”我想，大概没有人真正统计过，恶意究竟可以分为多少种，这个世界每天会产生多少恶意，而一个人又需要花费多少时间，才能消化那些恶意所带来的负面情绪。比起那些显而易见的伤害，或许更难辨认，也更难摆脱的，是日常生活中那些微小而隐秘的恶意。那些微小而隐秘的恶意，常常藏在人心的幽暗之处。它们像玻璃纤维一样，出现在你意想不到的地方，不留一丝表面的伤痕，却悄无声息地扎进你的心里，让你在此后很长一段时间里，仍能感受到隐隐的刺痛。更令人无奈的是，你甚至很难准确说出这份疼痛究竟从何而来。因为那些伤害往往轻微到不足以被称为伤害，却又真切地留在了你的记忆里。直到某个不经意的瞬间，一句话、一个眼神，或是一段似曾相识的经历，再次触碰到那根细小的纤维，你才发现，原来它从未真正消失。郑海莲正是这样一位擅长研究人性深处恶意的小说家，她尤其乐于将朋友、恋人、家人等最亲密，却也恰恰因此最难看清彼此真实意图的关系置于考验之中，去呈现来自他们心底的恶意。本期节目我们邀请作家张怡微和编辑叶梦瑶一起来聊聊郑海莲的短篇小说《愿望》，探索小说文本和现实生活中来自职场、亲密关系、以及网络陌生人的恶意。“又犯错了。”小说《愿望》以这样一句简短的内心独白开场。究竟犯了什么错？为什么人物的第一反应是责怪自己？郑海莲没有急于给出答案，却已经通过短短四个字，将读者带入了人物紧绷而不安的精神世界。这也是郑海莲作为悬疑小说家的高明之处。她不仅擅长通过富有画面感的描写与叙事节奏制造悬念，更善于捕捉人物内心细微的情绪变化。而这一句看似平常的自责，也让我们不禁想到一个或许每个人都曾面对的问题：当一个人长期处在恶意之中，他会不会渐渐习惯于从自己身上寻找错误？而当我们长期承受这样的压力，心中原有的善意，又是否会在不知不觉间受到侵蚀，甚至逐渐扭曲？或许有一天，那根扎在心底的刺，就变成了挥向他人的刀。恶意就这样在人与人之间不断传递、蔓延，最终形成一个难以挣脱的漩涡。也希望大家在收听这期节目时，能够感受到我们在听张老师和叶叶讲述时，内心掀起的万丈波澜。那些五味杂陈的情绪，那些欲言又止的瞬间，以及那些忍不住想要分享的感受，都藏在这场对谈之中。而这场对谈，也是由韩国文学翻译院支持制作的【韩国推理文学系列】的收官之作。趁着收官之际，我也想认真地说一声谢谢。感谢最初给我提供灵感与鼓励的叶叶，感谢翻译院的老师和出版《黄金笔获奖合集》的编辑，每次都以最快的速度解答我们的问题。感谢单徐紫薇老师提供的翻译支持，感谢张怡微老师的学生们分享的读后感，也感谢我们节目的“隐藏主播”杏子提供的宣传支持，以及这段时间里被我们“骚扰”过的编辑老师们，谢谢你们愿意不厌其烦地听我们聊故事。还要感谢金世华、韩塞马、朴韶海和郑海莲四位作家，感谢他们写下这些故事。最重要的感谢，要留到最后。感谢每一位收听《云中电波》的伙伴，祝你们都能实现自己的『愿望』。【本系列往期节目】EP 19女性的声音不会消失｜韩国推理面面观：济州海女、小岛恋综，出版界的NewJeans与女性知识人联盟EP 28韩国推理文学中的致命女人：谁在制造“舞台上的疯女人”？【韩国推理文学系列】EP 29济州岛：一个扩大版的密室谋杀模型【韩国推理文学系列】我们还会回来的！【Timeline】3:05开场嘉宾介绍5:54导入问题：你有没有经历过“别人希望你不好”？郑海莲作家的小说《愿望》表面上是一篇关于跟踪骚扰的悬疑小说，但读完以后会发现，它真正想要提问的，是一个更加令人不舒服且深刻的问题：人究竟可以因为嫉妒和竞争，对另一个人释放出多大的恶意，做出多么过分的行为？│ 郑海莲，《愿望》：2024年推理文学大奖黄金笔奖优秀获奖作品22:38关于作家郑海莲30:53《愿望》的故事与背景40:22叶叶的阅读感受：小说完成度、故事反转、人物描写44:54张老师的阅读感受：结合《红鹤》聊聊故事中的恶意与诡计58:45沈颖的阅读感受：“欣赏与嫉妒”并行的复杂人性│ 从写作技巧方面深入《愿望》64:43张老师学生们的读后感70:10张老师聊对话写作83:34编辑叶叶作为读者时在阅读中感到的悸动87:43职场中在竞争意识下变形的人物心理91:27关于韩国女性承受的暴力方面的一点儿数据│ 下半场：嘉宾对谈96:45张老师谈“有趣”的文本103:02张老师写韩国文学专栏的趣事105:07破案了！《谁能追踪你的笔译呢》中的“神秘人”110:45叶叶：“郑世朗应该是一个有趣的人”115:38看看的愿望：希望今天的四人组合再相逢！117:00曾经想要工作一辈子的叶叶，此刻正在传播美谈122:47一个欢乐的收束：感谢大家~【参考资料】读书会|中韩文学编辑者对谈：标签、传播与AI时代的文学判断【提到的作品&人物】│ 共读文本[韩]郑海莲，《愿望》│ 讨论文本[韩]郑海莲，《红鹤》《我到底杀了誰?》张怡微，《谁能追踪你的笔意呢？》[韩]朴婉绪，《傍晚的邂逅》│ 郑海莲宇宙《双面人》日子三部曲：《绑架之日》《选择之日》《救援之日》谁杀两部曲：《是我杀的》《不是我杀的》│ 韩国推理文学安全屋推理系列精选集：《破坏者之夜》《疯狂的X们》[韩]徐美爱，《晚安，妈妈》[韩]洪善珠，《疯狂的爱》（Crazy Love），收录于《疯子们》（미친X들）│ 刚刚出版/即将出版的新书[韩]金草叶，《书与偶然》[韩]姜禾吉，《白马》[韩]千先兰，《某种物质的爱》│ 叶叶编辑/参与过的书梁优，《西出阳关》冯渊，《夜路温柔》[美]克莉丝汀·汉娜，《伟大的孤独》│ 其他作品[韩]张琉珍，《凌晨的访客》，收录于《工作的喜与悲》[日]高野和明，《第十三级台阶》[韩]金惠珍，《9号的工作》《关于女儿》[美]杜鲁门·卡波特，《冷血》[韩]金爱烂，《容易忘记的名字》[韩]李喜荣，《父母面试》[韩]孙元平，《杏仁》[韩]赵艺恩，《爱，鸡尾酒与生化危机》张天翼，《鱼水》[韩]崔恩荣，《你的和平》（收录于《给贤南哥的信》）[韩]郑世朗，《孝尽》[韩]文贞姬，《我们去摘玫瑰花》[韩]千先兰，《一千种蓝》│ 影&音声音节目：张怡微，《人间西游：张怡微细解<西游记>》韩剧：《毕业》《经常请吃饭的漂亮姐姐》《现在不是出轨的问题》国产剧：《知否知否应是绿肥红瘦》《甄嬛传》│ 提到的人物作家：丁柚井、朴建宇、东野圭吾、多纳托卡瑞西、陈雪、郑基贤演员：吉海妍邮寄韩国文学的神秘人：韩语译者田禾子（详情请参见《读崔恩荣——“女人读到博士有什么用？”》，收录于《谁能追踪你的笔意呢？》）【本期音乐】Satie–Gnossienne No. 1【本期特别鸣谢】营销外援：杏子@韩翻少女 

【本期特邀嘉宾】发条辰：影评人，《环球银幕》特约记者。【本期内容】2025年，《世界的主人》将世界影迷的目光重新拉回韩国电影。在这部小成本影片中，尹佳恩没有以沉重回应沉重，而是以轻盈而克制的叙事，为一个惯常被苦难包裹的社会议题，打开了另一种观看的可能。于是，本期节目，我们带着一种“寻找《世界的主人》”的视角，试着剖开今年釜山国际电影节呈现出的不同面貌。《那天的泰珠》中饱受窃窃私语与流言折磨的泰珠，《最初的世界》中生活在孤岛上的高中少女，《朵拉》中试图从痛苦中自我疗愈的年轻女孩。当韩国女性导演坐在监视器前，她们的画框中不只有世界的苦难，还有那些努力生活、让我们看见“世界尚未崩塌”的少女。她们不仅是『韩国电影的今日』，也是有望在“相对遥远的未来”推动电影产业权力结构发生改变的重要力量。今年的釜山国际电影节，也让我们看到了韩国电影逐渐复苏的迹象。以喜剧的方式重构高考叙事的《高考，出题的秘密》，以舞台剧形式呈现生存智斗的《终极面试》，以及用一把“旧剃刀”划开两副面孔的《剃刀》。当釜山国际电影节走到第31届，韩国电影似乎也正在不同的类型与叙事形式中，寻找新的可能。本期节目，我们邀请专业影评人@发条辰，一起畅聊本届釜山国际电影节备受瞩目的新作品，也借由安圣基特别展映，回望20世纪80至90年代韩国新浪潮电影人走过的黄金年代。同时，在釜山国际电影节首次跻身国际A类电影节行列、主竞赛最佳影片获得“奥斯卡入场券”的今年，我们也梳理了风格各异、悬念重重的『主竞赛单元』13部入围作品，并大胆预测了最佳影片大奖的最终归属。从20世纪80年代韩国新浪潮电影人对历史创伤与社会现实的回应，到新一代女性导演将镜头转向少女的心事、家庭的日常与个体的生命经验，韩国电影始终在寻找属于不同时代的表达方式。或许，我们寻找的并不是下一部《世界的主人》，而是那些仍然愿意专注于一个人、一段生活、一个微小而真实的瞬间，并将其认真呈现在银幕上的电影创作者。电影的世界不断改变，但总有人愿意保持专注。*本期节目还设置了【有奖竞猜】环节：欢迎在小宇宙留下你心目中的获奖影片，并简单说说理由。我们将为一位听众送出BIFF周边。【Timeline】观展体验&片单部分3:09影评人发条辰采访回顾07:15釜山电影节的媒体人参展感受18:18『主竞赛单元』梳理与大胆预测25:59『韩国电影的今日』串起韩国近现代电影史的影人：安圣基和李沧东42:30《可能的爱情》观影感受与李沧东叙事的复杂性65:45『美好的时代，安圣基』与20世纪韩国电影新浪潮【提到的作品】│书籍李沧东，《烧纸》崔恩荣，《明亮的夜晚》佛洛伊德，《朵拉》安正孝，《白色战争》金南石，《刮风的好日子》朴韶海，《海女之子》韩江，《不做告别》│电影『主竞赛单元Competition』顾游，《初次尝到寂寞》广濑奈奈子，《事到如今谈什么爱》林夏妍，《那天的泰珠》【影评人PICK】冲田修一，《Satoko总是这样》金政勋，《剃刀》加藤拓也，《周日之后》博蒂尔·阿卜杜拉赫莫诺夫，《未盈之月》廉圭福，《漫漫长夜》艾迪·卡尤侬，《我的母亲》『主展映单元Gala Presentation』郑朱莉，《朵拉》延尚昊，《失乐园》『偶像单元Icons』李沧东，《可能的爱情》『韩国电影的今日单元Korean Cinema Today』尹丹菲，《最初的世界》金志宪，《郑家牧场》金郑勋，《终极面试》李勇在，《高考，出题的秘密》罗泓轸，《希望》『视野单元Vision-Korea』金美英，《某种侦探》『特别聚焦-美好的时代，安圣基』李长镐，《刮风的好日子》(1980)裴昶浩，《捕鲸猎人》(1984)【影评人PICK】朴光洙，《七洙和万洙》(1988)李明世，《搞笑演员》(1989)郑智泳，《白色战争》(1992)林权泽，《祝祭》(1996)『韩国电影新浪潮时期& 20世纪电影』金绮泳，《下女》（1960）李长镐，《傻瓜宣言》（1983）朴光洙，《美丽青年全泰壹》（1985）李明世，《无处藏身》（1999）姜帝圭，《生死谍变》（1999）『其他电影』郑智泳，《我的名字》《断箭》顾游，《春江水暖》《草木人间》郑朱莉，《道熙呀》《下一个素熙》李沧东，《绿鱼》《薄荷糖》《绿洲》《密阳》《诗》《燃烧》尹佳恩，《尹佳恩》尹丹菲，《姐弟的夏夜》冲田修一，《横道世之介》延尚昊，《群体》《釜山行》张建宰，《我讨厌韩国》许佳映，《初夏》（短片）林超贤，《红海行动》奉俊昊，《寄生虫》金秉祐，《全知读者视角》崔东勋，《外星+人》郭在容，《假如爱有天意》克日什托夫·基耶斯洛夫斯基，《十诫》张之亮，《墨攻》李长镐，《哈博曼的约定》山中瑶子，《纳米比亚的沙漠》空音央，《昨日青春》│展览釜山东西大学林权泽电影博物馆，『漂浮的生活』【参考资料】『忠武路特派』25-第30届釜山国际电影节的幕后故事『片单』第31届釜山电影节(BIFF '26)『发条辰』《专访｜郑朱莉：我更希望观众去注视她们、思考她们、想象她们、理解她们，进而去相信她们。我想把这个空间完全留白》『发条辰』《采访｜李沧东：如果身边有一个正在受苦的人，我该站在什么位置？》『发条辰』《影评｜社会变好还是创作疲软，揭露社会的韩国电影哪去了？》『创作与批评』2026夏季刊（总212期）《民的气势之所由来》【本期音乐】釜山公园里偶然听到的旋律

【本期特邀嘉宾】花猫：@Meteor我想记住釜山国际电影节中的这些瞬间。

本期节目是【韩国推理文学】系列节目的第二期，本系列由韩国文学翻译院赞助播出。本期节目，我们以朴韶海作家的【济州岛刑警左承舟系列】为线索，串联起近期发生在韩国济州岛的失踪案件，以及案件背后所牵出的种种历史遗留问题。这是我们第二次做朴韶海作家的节目，也是【云中电波】第一次连续追寻一位作家的创作轨迹。正如我们在节目中所说，朴韶海作家是我们做【韩国推理文学】系列节目的起点和初心。那么，【济州岛刑警左承舟系列】的起点又在哪里呢？2021年，朴韶海作家凭借《花山坛》获得《季刊Mystery》秋季号新人奖，正式登上文坛。在短篇小说《花山坛》中，左承舟以一名执着、坚韧的济州岛刑警形象首次登场。在登坛庆祝读书会上，一位读者向朴韶海表达了希望今后还能继续看到左承舟刑警的心愿，这也成为她继续创作这一系列的契机。此后，朴韶海开始着手创作系列的第二篇作品——《没有冬天的国度》。雪一旦融化，现场的痕迹就会变得一团糟，刑警会很难追查犯人。一次，在和金英民作家见面时，他无意间提到了这句话。那一刻，朴韶海产生了“就是这个！我一定要把这句话写进小说里”的念头，于是便有了《没有冬天的国度》的关键设定。而将济州岛当地的自然景观与风土人情自然地融入故事情节与人物设定之中，也正是朴韶海作品的重要特征之一。此后，《没有冬天的国度》入围韩国推理文学奖“黄金笔奖”，朴韶海又在次年凭借同系列作品《海女之子》获得黄金笔奖大奖。《八月来客》《烟火》……这个最初只是配角的济州刑警左承舟，在一篇篇连载作品中，因为持续处理恶性犯罪事件，逐渐有了“左葛孔明”的绰号。他寻找线索时执着到连一颗纽扣都不会放过，也会为了有好感的女孩，在白发初显的年纪努力学习新鲜事物。在朴韶海的作品中，我们不仅能看到一位有血有肉、拥有完整成长轨迹的主人公，也能看到那些超越简单善恶判断、拥有强烈自主意识的女性角色。在暴力面前，她们不仅能够反抗，也能够凭借充满野心与欲望的行动力反客为主；但与此同时，“她们仍然保有诚挚、真切而热烈的情感”。朴韶海是【云中电波】将会持续关注的作家。她的作品像盛开在欲望与伤痛深处的曼陀罗，热烈、真挚，危险而妖娆。本系列的下一期节目，我们也会邀请两位与韩国文学有关的重量级嘉宾，一起来聊聊另一位以“反转”见长的韩国悬疑／惊悚女作家。记得年末来【云中电波】望月亮～【Timeline】│从“基层自行结案”到上级复核：济州岛失踪案之后的失踪调查制度改革07:22 案件简述10:45 警察厅厅长长期空缺，戒严余波仍在持续13:18韩国警察系统监督机制的漏洞18:42 韩国警察信任危机│将会在第三个板块讨论的问题：1、韩国警方如何处理成年人失踪案件2、媒体报道中的信息公开不对称现象3、济州岛为何是扩大版密室杀人模型│朴韶海，《花山坛》：朴韶海作家首作23:25 作家介绍30:58 作品介绍50:50 济州岛版《天空之城》与对传统东亚家庭的挑战59:56 美丽山坛中的禁忌之恋与欲望都市61:20 作家自述创作契机│朴韶海，《没有冬天的国度》：2022年『黄金笔大奖』入围作品65:48 作品介绍87:23 写作特点1：雪在作品中发挥的作用与隐藏线索90:53 写作特点2：缜密的情节设置，曲折的解密过程93:18 写作特点3：多元副线主题，能动性的女性角色│通过朴韶海作品再解读济州岛失踪案96:37 成年人失踪：为何韩国国会迟迟不推进成年人失踪法案100:09  “张美兰”与A警长：A警长的全名不烫嘴，但说全名会侵犯谁的利益？106:23 为何济州岛是扩大版密室杀人模型115:59 【云中电波】待播节目预告【参考资料】朴韶海，《左承舟刑警的起源》树百科，个人信息公开审议委员会《济州警方将失踪案件专案组人员扩充至原来的两倍》《金钟哲代行警察厅长职责，上任首日赴济州……了解失踪案件情况》《【独家】AI追踪失踪人员行动轨迹并实时传送……警方推进300亿韩元规模平台建设》【提到的作品&人物】（如无单独标注，作者均为韩国作家）│基础文本朴韶海，《花山坛》（꽃산담）朴韶海，《没有冬天的国度》(겨울이 없는 나라)│济州岛刑警左承舟系列《花山潭》（连载于2021年《季刊悬疑》秋季号）《没有冬天的国度》（连载于2022年《季刊悬疑》春季号）《八月来客》（连载于2022年《季刊悬疑》冬季号）《烟火》（连载于2023年《季刊悬疑》夏季号）《海女之子》（连载于2023年《季刊悬疑》秋季号）│其他作品朴韶海等七位作家，《哥特X恐怖X济州》片惠英，《在彼一方》朴相映，《大都市的爱情法》│提到的人物作家：金英民Senventeen限定小分队：夫硕顺│提到的剧集&电影《名侦探柯南》：第84-85集《滑雪别墅杀人事件》《苦尽柑来遇见你》、《秘密森林》、《天空之城》《3670》【本期音乐】Satie – Gnossienne No. 1【发布平台】小宇宙 | 苹果Podcast | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 豆瓣播客【关注我们】小红书主页：云中电波【制作团队】内容策划：看看、沈颖声音制作：看看运营&商务制作人：沈颖合作&商务请联系wx：15155126447

本期节目是【韩国悬疑推理文学】系列节目的第一期，本系列由韩国文学翻译院赞助播出。这个系列，我们将以韩国推理文学大奖中的短篇小说奖【黄金笔奖】获奖作品为基础文本，介绍近五年韩国推理文学中值得关注的作品、作家与创作趋势。从谜题设计、类型特点到人物关系与社会议题，我们希望在“谁是凶手”“案件如何发生”之外，进一步讨论这些作品如何借由犯罪与悬疑，回应当下韩国社会中的性别、家庭、职场、阶层与历史经验。首期节目中，我们选择了两篇社会派悬疑小说，分别是金世华作家的《那天，在舞台上》和韩塞马作家的《母亲，谋杀，震惊》。两篇作品虽然采用了不同的叙事方式，却都指向两性关系中的支配关系与权力结构：是什么让她们最终决定谋杀？又是谁出于何种目的，一步步制造出了所谓的“疯女人”。当我们审视案件本身时，也不要忘记看看包裹着整个案件的社会环境。因为在社会派悬疑中，真正值得追问的往往不只是“谁杀了谁”，而是一个人如何在长期的控制、压迫与失衡的关系中，一步步走到犯罪这一步；而那些看似发生在私人关系中的悲剧，又折射出怎样的社会结构与权力逻辑。《那天，在舞台上》的作者金世华曾在采访中谈到，之所以选择戏剧作为小说的灵感来源，是因为“戏剧是一种以虚构表现现实的艺术”，演员不断穿梭于角色与现实之间，而剧场狭小、封闭的空间，又使人与人之间的关系变得格外密集，欲望与冲突也随之被不断放大。于是，舞台既成为案件发生的现场，也成为人物关系的一重隐喻：当现实与表演、爱与控制、受害与加害彼此交叠，我们又该如何判断，一个人究竟扮演着怎样的角色？无独有偶，第二篇小说《母亲，谋杀，震惊》同样带有鲜明的戏剧感。小说分别从三个女人的视角展开，以“Mother—Murder—Shock”三个单元层层推进，在不断转换的叙述中揭开同一场阴谋的不同侧面。作者又将“母亲”这一身份，与婴儿玩偶、螃蟹、衰老和死亡等意象彼此勾连，让人物的恐惧、欲望与执念环环相扣。最终呈现在我们面前的，不只是一个“疯女人”如何诞生，更是一套不断复制“疯女人”的机制：有人被控制、被怀疑、被一步步推向精神崩溃，而曾经被逼疯的人，也可能转而参与制造下一个“疯女人”。或许这也是我们想从这两篇小说出发继续追问的问题：当案件尘埃落定，我们是否真的已经抵达了真相？在社会派悬疑中，被揭开的从来不只是凶手的身份，还有那些让控制成为可能、让伤害不断延续的关系与环境。案件会结束，但包裹着案件的社会并不会随之消失。【本期Timeline】│系列节目灵感与核心议题06:06 韩国推理文学短篇奖「黄金笔奖」：近五年获奖作品观察10:45 社会派推理的核心目标│《那天，在舞台上》：一场支配与被支配的关系反转17:48 作家介绍20:15 故事梗概34:00 关于剧中剧的讨论38:55 支配与被支配的关系反转43:55 通过《逐玉》看人物间的“破冰”53:49 作家采访谈灵感来源│《母亲，谋杀，震惊》：一场批量制造“疯女人”的阴谋60:32 作家介绍61:22 故事梗概81:58 角色身份的转换与禁忌之恋86:52 产后抑郁与制造“疯女人”【本期提到的作品】（如无单独标注，作者均为韩国作家）│基础文本金世华，《那天，在舞台上》（그날, 무대 위에서）韩赛玛，《母亲，母亲，震惊》（마더 머더 쇼크）│吴智英刑警系列《母亲与女儿》（엄마와 딸，发表于2021年）《一百万年的孤独》（백만 년의 고독，发表于2021年）《蟾蜍啊蟾蜍，给你旧屋换新屋》（두껍아 두껍아 헌 집 줄게 새 집 다오，发表于2021年）《那天，在舞台上》（그날, 무대 위에서，发表于2022年）│黄金笔获奖作品朴昭海，《海女之子》（해녀의 아들）洪善珠，《恋谋》（연모）柳成熙，《郁金香、铲子与折叠伞》（튤립과 꽃삽, 접힌 우산）余实知，《花知道》（꽃은 알고 있다）无境，《无可奈何，进退两难》（낭패불감, 이러지도 저러지도 못하고）│其他作品吕石芝，《乱气流》（난기류）[英] 阿瑟·柯南·道尔，《证券公司文员案》（收录于《福尔摩斯回忆录》）[日] 东野圭吾，《白夜行》郑宝拉，《冰冷的手指》（收录于《诅咒兔》）│提到的作家阿加莎、松本清张、东野圭吾│电影 & 剧集《亲爱的X》、《善意的竞争》、《逐玉》《一战再战》、《哈姆奈特》、《火车梦》【参考资料】第16届黄金笔奖获奖作品，金世华的《那天，在舞台上》，CHANNEL yes【披荆斩棘】胡夏 付辛博 早安 宁桓宇 三公X-song 《血腥爱情故事》【本期音乐】Satie – Gnossienne No. 1【发布平台】小宇宙 | 苹果Podcast | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 豆瓣播客【关注我们】小红书主页：云中电波【制作团队】内容策划：看看、沈颖声音制作：看看运营&商务制作人：沈颖合作&商务请联系wx：15155126447

【本期特邀嘉宾】阿酌：播客“痴人之爱”主播，专门搜集和兜售文学作品里各种稀奇古怪的爱赵婉彤，韩国学中央研究院国语国文博士在读@幽花晚更妍【本期内容】在韩国女性作家群体的光谱里，如果诺贝尔获奖者韩江让人联想到冰冷、寂静、沉重的黑色，被誉为“都市生态观察员”的金爱烂如同给人希望的橘黄，郑宝拉是隐喻着斗争与复仇的鲜红，那么崔恩荣，则像是日暮时分天边那一抹淡紫霞光——温柔、宁静，却又宽阔而坚强。如果你遇到了这样的时刻——婚姻破裂，事业更迭，你独自逃到一座陌生的海边小城，却在意外中与多年未见的祖母重逢，之后会发生些什么？这便是《明亮的夜晚》的开篇。而崔恩荣给出的想象是：让家族四代女性，在历史的长夜里，成为彼此的光。 在本期节目中，我们想聊一聊崔恩荣和她作品《明亮的夜晚》。《明亮的夜晚》是崔恩荣的首部长篇小说，2023年出版后以豆瓣9.0的高分跻身年度外国文学榜单榜首，被誉为“女性版的《活着》”、“韩国版的《秋园》”。故事中，逃离首尔的女主人公智妍来到海边小城熙岭，意外与祖母重逢。起初只有尴尬与沉默，但两颗孤独的心在相伴中却渐渐靠近。在祖母的老屋里，一本旧相册和几封泛黄的信件，缓缓揭开了尘封百年的家族往事——日本殖民时期背负“白丁”贱民身份艰难度日的曾祖母；韩国战争中亲眼目睹集体屠杀惨案的祖母；在贫困中学会隐忍哲学的母亲；离婚后急需自我重建的智妍。四代女性，横跨近百年韩国近代史。每一代人的困境都看似无解，相邻的两代人之间也总是难以沟通和理解。但尽管如此，她们依然在彼此的注视中，完成了自我治愈。虽然她们的命运被时代的洪流冲刷，却在彼此的故事里找到了回声。崔恩荣给出了自己独特的治愈方式：通过“被看见”，将每一代女性的故事传递下去，再经由女性之间的情感支撑与陪伴，达成一种“不解之解”。 也许崔恩荣想要告诉我们的正是：我们不必等到白天，不必等到天光大亮，哪怕是在黑暗里，在夜晚里，只要我们能够看见彼此、理解彼此，做彼此间的纽带，那么这个夜晚本身就已经可以足够明亮。【本期Timeline】5:40 内外视角看待韩半岛分断│关于崔恩荣作家11:25 作家介绍与创作背景16:56 写作特点│进入《明亮的夜晚》20:38 女性叙事与韩国近现代史的另一种书写26:07 韩国女性作家地图：韩江、金爱烂、崔恩荣、赵南柱│比较阅读《明亮的夜晚》32:10 《柏青哥》与《明亮的夜晚》：跨越国境的家族史书写40:22 韩国近现代文学谱系：廉想涉、朴景利、蔡万植、黄皙暎42:22《国际市场》：由普通人的生命史串联韩国近现代史45:55 个人史与民族历史之间的关系│《明亮的夜晚》中的人物讨论48:28 崔恩荣笔下的男性人物61:17 如何从个人叙事的角度理解民族历史70:39 小说中女性人物之间的代际联结【本期提到的作品】（如无单独标注，作者均为韩国作家）-已出版书籍崔恩荣，《明亮的夜晚》[美]李敏金，《柏青哥》[法] 埃莉萨·秀雅·迪萨潘，《束草的冬天》《弹珠游戏》廉想涉，《三代》朴景利，《土地》、《金药局家的女儿们》郑世朗，《从诗善开始》河美娜，《无论如何，潜水》-未出版书籍蔡万植，《太平天下》金周荣，《客主》黄皙暎，《铁道员三代》-电影电影《国际市场》-电视剧电视剧《苦尽柑来遇见你》电视剧《死之赞美》【本期音乐】Clair de Lune【发布平台】小宇宙| 苹果Podcast | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 豆瓣播客【关注我们】小红书主页：云中电波【制作团队】内容策划：看看、沈颖声音制作：看看运营&商务制作人：沈颖合作&商务请联系wx：15155126447

【本期节目特邀嘉宾】练慧琦，韩国高丽大学比较文学博士在读 @oohyeki @eshyeki赵婉彤，韩国学中央研究院国语国文博士在读 @幽花晚更妍陈昕宇，首尔大学国语国文系博士在读 @Soft_ie秋秋，韩国汉阳大学，大众文化与剧本学硕士在读 @秋绒【本期内容】我时常会想，网络时代里什么才是真实的？作为童年就接触电脑的第一代人，我们很早就学会了利用网络与千里之外的陌生人建立联系。时至今日，养宠物、育儿可以通过影像获得某种替代性的满足，需要安慰时有生成式AI提供情绪价值，想了解一本书、一部电影，十分钟的视频便能替你完成一次“阅读”。也就是说，如果你拥有一部手机和一台电脑，似乎已经很难想到还有什么是做不到的。但是在本期节目中，她们通过首尔国际图书展上的所见、所听、所想，对这个问题给出了各自的解答。还记得《光谱》里的希真和路易吗？几任路易通过记录传承着记忆、情感、价值，以及他们与希真的关系；而当希真发现，作为人类的自己永远无法完全破解路易的光谱语言时，她却依旧能够理解路易，他们之间的关系也依旧能够延续。作家金草叶投向人类与其他物种的目光，是温柔且抱有希望的。那种希望，不是关系的不对等，也不是单向的理解，而是相互理解、彼此信任。嘉宾练慧琦认为，这种视角恰恰说明了“文学是能够带给人希望的”。这种希望不是“虚假的慰藉”，而是那些“热爱文学、热爱人类的文字创作者们，怀抱着这样的信念提笔写下的文字”。文学所带来的希望是真实的，而希望之所以是真实的，是因为它来自人与人真实的连接，而不是来自技术制造的幻觉。当你捧起一本文学作品的时候，或许很难真实感受到时间的流逝；但当你看到父母的皱纹与白发时，时间却会在一瞬间展开。谈到老年群体与人口老龄化问题时，嘉宾赵婉彤提到，我们之所以忽视老年群体的需求，是因为“我们没有切身地体会过他们一点点感受着器官衰败的过程”。什么是真实的？身体机能的退化是真实的，老年人面临的困境是真实的，你的父母是真实的，你是真实的，你的身体也是真实的。你有多久没有真正观察过人的身体了？与朋友见面时，我们总会下意识观察对方的穿衣打扮，却常常忽视了身体本身。主播沈颖透过《琼姬》（罗蕙锡）中的情节表露着身体的真实性：“琼姬看了看镜子里的身体，她发现自己的脑袋和脚都和动物长得不一样，和外面的花草树木也长得不一样。由此，她确定了自己是一个人，是与自然界其他物种不同的、独特的存在。”人，是带来真实感的核心。想象自己是一个锚点，此刻，你身处于属于自己的世界中心。那么，真正能够令你产生真实感的，便是与其他锚点建立联系——去和人们见面，一起散步，一起聊天。或许，文学带来的希望之所以真实，也正是因为它最终会把我们重新带回人与人的连接之中。感谢这期节目与我们见面的所有朋友：慧琦、婉彤、昕宇，还有秋秋；也感谢收听节目的你。希望在不久的将来，我们能够见面。（上图：节目录制现场）【本期Timeline】04:15 今年的首尔国际图书展，到底在展什么？- 图书展的空间设计与商业化- 同时期的“对抗展”到底在对抗什么？08:25 郑宝拉：我要成为一个和AI斗争的人- AI与创作- “人的语言本身就是翻译”18:30 AI、机器人与新的生命想象- 金宝英谈机器人三定律- 主体性、死亡与不可复制- AI能成为真正的生命 吗？24:18 “文学是能够带给人希望的”- 韩国女性科幻作家的共同视角- 他者、共同体与希望32:25 我们如何挑选一本书？- 每个人的逛展方式- 今天买了什么书36:45 身体、衰老，以及人性中的欲望- 老龄化社会中的社会问题- 为什么我们惧怕衰老- 从身体的角度看待衰老54：25 书展中的相遇，“读书愉快~”（读书愉快~把书还给书展和阅读，虽然最左侧是“作家工会”周边帆布袋）【本期提到的作品】（如无单独标注，作者均为韩国作家）│ 作家：郑宝拉、金宝英、殷熙耕│ 已出版书籍金宝英，《万物源起》金宝英，《金宝英星际三部曲》朴婉绪，《亲切的福姬》│ 未出版书籍罗蕙锡，《琼姬》（경희）作家工会准备委员会，《作家劳动宣言》（작가노동 선언）《照片小说文本：当图像与文字相遇》（사진소설 텍스트, 이미지를 만나다）《肖像摄影的苛刻凝视》（포트레이트 사진에 박하다）│ 剧集 & 电影《爱情可以翻译吗？》、《初夏》（첫여름）【扩展资料】更多关于首尔国际图书展的现场报道及扩展阅读，请点击下方文章。《韩国的独立出版人，为什么要对抗？》https://www.douban.com/topic/492759078/?_spm_id=MTAyNjU3NTcz?type=like#sep读书会 | K-文学读书会6月会议纪要：在文学与出版之间https://mp.weixin.qq.com/s/THhVdoQXsdsmRPxihH7ygA“K-文学读书会”成立于2025年9月，致力于搭建一个面向韩国当代文学研究、翻译与出版从业者的开放阅读与交流平台。读书会希望立足中文语境，以当代的审美体验与“此时—此刻”的问题意识，推动韩国当代文学的传播与讨论。成员涵盖高校教师、译者、出版社编辑及海内外高校博士生等* “K-文学读书会”正在进行秋季招新，今后每年仅年中一次招新机会。想和我们一起读书的朋友，可以点击下方文章查看详情。招募 | K-文学读书会成员招募启事（2026年秋季招新）https://mp.weixin.qq.com/s/actm8GWsC7m9pklj3hgjZA【本期音乐】Starlight, by. LUCYUntitled_08 , by. Damons year【发布平台】小宇宙 | 苹果Podcast | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 豆瓣播客【关注我们】小红书主页：云中电波【制作团队】内容策划：看看、沈颖声音制作：看看运营&商务制作人：沈颖合作&商务请联系wx：15155126447

在今年获得奥斯卡最佳国际影片的《情感价值》中，有这样一幕：女主角坐在床边，凝神阅读父亲的剧本。在此之前，她曾几度拒绝父亲向她发出的出演邀请。读完剧本后，她泪如雨下——“父亲未曾参与过我的成长，他是怎么知道我曾想过自杀的？”那一刻，情感，在她的时间坐标中，在她与父亲的关系之间，也在大银幕的内外，悄然流动。情感，是近几年韩国文学中的一个重要关键词。一方面，人们将原本投向世界的目光，转向更具体的人与事。因此，我们能在小说中看到人与人之间细微而复杂的情感流动，看到情绪的表达与外溢，例如崔恩荣的《即使以最微弱的光》；也能看到情感在不同时代中呈现出的不同形态，例如朴相映的《信任的模样》。另一方面，现实环境的不尽如人意，使孤独、焦虑、忧郁等情绪不断滋生蔓延。像金惠珍的《猫舔过伤口》中在孤独中徘徊的边缘人，试图在生活的裂缝中寻找微光。正是在这样的背景之下，K-治愈文学开始在全球范围内引发共鸣。但在本期节目中，比起对这一现象的描述，我们更希望将视角向其内在逻辑再推进一步。K-治愈文学走红之后，未来什么样的作品能够走得更远？韩国文化产品在全球影响力不断提升的同时，如何延长这种影响力的生命周期？所谓韩国文学的“世代交替”究竟意味着什么？中青年作家若要在文坛真正站稳脚跟，还需要具备哪些条件？在本期节目中，我们在固定板块『韩国文学出版观察』『主播年度韩国文学』以及『个人分享』中，加入了这些问题意识，并尝试在观察之上展开进一步的思考。还有一个无法回避的时间节点：2025年是韩江获得诺贝尔文学奖之后的第一年，某种意义上，也被视为韩国文学的“拐点之年”。但正如节目中所提到的，对一件事的影响做出判断，往往需要时间的沉淀，“需要过一段时间再回头看，或者在重新评价这个时代时，答案才会逐渐浮现。”（沈颖）或许，我们也愿意用更漫长的时间，去等待这些问题的答案，在情感的流动中慢慢浮现。【本期Timeline】│ 2025年韩国文学出版观察·韩国本土5:37 政界动荡引发的出版变化16:59 不确定的大环境中，人们在追求一种确定性23:09 变化的交汇：2025年韩国首尔国际图书展36:21 进入全球视野的韩流，能否抓住这波流量54:17女性书写，女性阅读，全女获奖│出版观察·主流文学奖57:14 第48届李箱文学奖：艺韶妍，《那条狗和革命》——颇具女性思想的女儿共情左翼父亲62:36 第56届东仁文学奖：金基昌，《马山》——三代人视角下的马山变迁史64:50 第70届现代文学奖：金智妍，《没有喜欢的心情》——拒绝天然的母爱69:18 第24届大山文学奖：李起浩，《无开朗的李石凤，短暂而无争斗的人生》70:20 第41届韩国推理文学奖&黄金笔奖│出版观察·中译版整体格局75:49 治愈文学·性别政治叙事仍旧占据重要地位80:33 类型文学的崛起83:51 家庭和记忆相关的叙事再书写│出版观察·简中90:40 跨媒介改编的作品比重增加93:33 治愈作品与期待已久的作品96:55 韩国经典名家作品的出版：申京淑99:01 新媒体时代下的奇迹：《父亲的解放日志》│出版观察·繁中104:05 朴相映作品两册106:29 教科书级别经典书目的出版107:30 科幻热度不减108:54 繁中出版的多种样态：空间、情感│年度韩国文学118:26 看看的年度韩国作家：韩江125:15 看看的年度韩国文学：李到禹，《天气好的话，我会去找你》131:01 沈颖的年度韩国文学：金爱烂，《已经说了再见》（안녕이라 그랬어）│个人分享140:48 看看：跌跌撞撞走过2025，2026要“好好吃饭，好好休息，好好睡觉”（林恩燮）150:53 沈颖：在崔恩荣的作品中照见自己，2026要照顾好自己的身体与情绪【本期提到的书籍】（如无单独标注，作者均为韩国作家）│ 出版观察中提到的作品李在明，《最终由国民来完成》（결국국민이합니다），未引进 [德]赫尔曼·黑塞，《悉达多》金锦姬，《第一个夏天，完洲》（첫여름,완주），未引进张康明，《率先到来的未来》（먼저온미래），未引进崔康禄，《料理这件事》（요리를한다는것），未引进赵艺恩，《刀，重叠的刀》，收录于《爱，鸡尾酒与生化危机》赵南柱，《82年生的金智英》│ 确定影视化改编的作品金草叶的《光谱》确定改编为电影金草叶的《地球尽头的温室》计划改编为电视剧。千先兰的《一千种蓝》将由韩国国家剧团改编为舞台剧，由华纳兄弟改编为电影。金宝英的《我在等你》正在被改编为好莱坞电影│ 2025年在文学奖中获奖的作品李箱文学奖2025年48届 艺韶妍，《那条狗和革命》东仁文学奖2025年56届 金基昌，《马山》现代文学奖2025年70届 金智妍，《没有喜欢的心情》——拒绝天然的母爱大山文学奖小说部门：李起浩，《无开朗的李石凤，短暂而无争斗的人生》翻译部门：千名官，《鲸》│ 韩国推理文学奖大奖：高泰拉，《巫女村》大奖：金英明，《水上塔的杀人》新秀奖的获奖作品：吕石芝，《乱气流》黄金笔短篇奖：朴建宇，《绞刑台上的乌鸦》朴韶海，《夫妇的庭院》韩塞马，《1300度的密室》│ K迪克奖郑宝拉，《你的乌托邦》│ 简中繁中出版观察文庆敏，《呼呼》金浩然，《不便的便利店》李到禹，《天气好的话，我会去找你》黄宝凛，《欢迎光临休南洞书店》崔恩荣，《即使以最微弱的光》金惠珍，《猫舔过伤口》卢熙京，《我亲爱的朋友们》[韩]金草叶/昼温/ [韩]金青橘/程婧波/ [韩]千先兰/王侃瑜，《身体，再来》赵艺恩，《新首尔公园软糖嘉年华》丁柚井，《恶种起源》申京淑，《向着父亲走去》《请照顾好我妈妈》卢熙京，《我亲爱的朋友们》│ 简中出版简要2025年韩国文学在国内出版最多的品类：治愈类作品2025年出版韩国文学最多的出版品牌：磨铁2025年出版韩国文学最多的作者：韩江、李到禹、李琴怡2025年出版韩国译著最多的译者：徐丽红、薛舟朴范信，《小雀斑和豆饼脸》李琴怡，《素熙的房间》《寻找隐藏之路》郑瀚耿，《你好，珍贵的人》金宝英，《火马哭泣之日》千先兰，《去光最晚抵达之处》申京淑，《请照顾好我妈妈》《单人房》李沧东，《烧纸》《鹿川有许多粪》梁贵子，《矛盾》郑智我，《父亲的解放日志》朴婉绪、殷熙耕千先兰，《光最晚抵达的地方》金宝英，《火马哭泣之日》豆瓣年榜部分提到的作品黄晓丹，《九诗心》│ 繁中部分2025年出版韩国译著最多的译者：胡椒筒、尹家玄、陈品芳和简郁璇2025年出版韩国译著最多的译者：朴相映、千先兰朴相映，《信任的模樣》《無人知曉的藝術家之淚與宰桐義大利麵》姜秉徹、梁琴姬等23位诗人，《韩国诗选》朴在森，《秋江》金草叶，《派遣者》千先兰，《Noland無名之境》《第九株新芽:奇蹟少女娜仁》文佳煐，《PATA帕塔》蘇西·李（Suzy Lee），《摸得到的靈感》徐誾蔡，《我死的一週前》崔異導，《拿著手術刀的獵人》郑海莲，《我到底殺了誰?》裴明夽，《怪奇韩医院》黄英美,《多贤的秘密贴文》金惠珍，《為我傾聽:貓與那女孩捎來了信》白殷别，《死限来临前请抓住我》李正明，《破碎的夏天》│ 个人年度图书看看：年度作家：韩江/年度作品：李到禹，《天气好的话，我会去找你》韩江，《白》《伤口愈合中》《黑夜的狂欢》《不做告别》郑宝拉，《伤疤》（收录于《诅咒兔》）沈颖：金爱烂，《已经说了再见》（안녕이라그랬어），未引进崔恩荣，《明亮的夜晚》《即使以最微弱的光》│ 影音作品卢熙京作品《我们的蓝调》《没关系，是爱情啊》《Live》世代交替滨口龙介，《邪恶不存在》宫崎骏，《天空之城》空音央，《昨日青春》山中瑶子，《纳米比亚的沙漠》《主观食堂》、《黑白厨师：料理阶级战争第二季》、《平平淡淡》、《大江大河》、《莎拉的真伪人生》、《在我死前一周》、《台风商会》、《柏青哥》、《K-POP：猎魔女团》、《鬼灭之刃》、《夏目友人帐》、《咒术回战》│ 参考资料马年科幻春晚，5国13位女性作家书写“奔跑的我”！https://mp.weixin.qq.com/s/6GT0rju54MiN-mFsHHhcJg2025年的韩国文学：简体中文21本，繁体中文48本https://mp.weixin.qq.com/s/nRZCGWVC2RZLhiEuCksemA【本期音乐】Paradise of Rumors, by. AKMU, / Piano Cover / @Piano in UMenahem Pressler, by. Clair de lune【发布平台】小宇宙|苹果Podcast |喜马拉雅|网易云音乐| QQ音乐|豆瓣播客【关注我们】小红书主页：云中电波【制作团队】内容策划：看看、沈颖声音制作：看看运营&商务制作人：沈颖合作&商务请联系wx：15155126447

罗曼·罗兰说：“世界上只有一种英雄主义，就是在认清生活真相之后，依然热爱生活。”这一期节目，我们想聊一位拥有这种英雄主义精神的作家——郑宝拉。你或许并不熟悉她的名字，也未必读过她的多部作品，但你很可能已经见过《诅咒兔》的标题与封面。那只打破了“诅咒不能被用于个人恩怨”这一绝对原则的兔子，究竟带来的，是诅咒本身，还是世界的真相？在本期节目中，我们将从女性的身体、爱情与父权这三个主题出发，走进郑宝拉的小说集《诅咒兔》。在《头》和《月经》中，跳脱出哥特式的奇观叙事，郑宝拉对女性身体与生态的关注，将升起怎样的烟火；在《伤疤》和《风与沙的统领》中，撕下诅咒假面、让真相显灵的究竟是什么；而在《诅咒兔》和《捕兽夹》中，深渊与怪兽并存，权力的高墙也赫然矗立。郑宝拉想要书写的从来不止是那只令人畏惧的“诅咒兔”。如果你热爱童话故事，你会在她的叙事中，看见那位包裹着爱与勇气的人鱼公主；如果你沉浸于神话文本，你将读到一个超越神话叙事的、属于凡人的故事；而如果你对我说，我热爱文学，但我更热爱我的生活，那么你也一定能在其中，感受到生活本身的美。我们是云中电波，这是我们2026年的第一期节目。就像郑宝拉的文本所带来的阅读体验一样，今年对云中电波而言，也将是一段充满挑战的旅程。我们并不是战士，也不是时刻充满勇气的人，但我们愿意用真实的凡人的力量，试着看看，这一年我们能飞到多高。【本期Timeline】│关于作家郑宝拉04:15 充满力量与正义感的女性文人│作品特征23:40 幻想性：超现实元素共筑的幻想世界25:22 恐怖性：反转与循环中的情绪深井│分主题讨论29:55 女性的身体与生态主义：《头》《月经》54:37 对爱情的肯定与信任：《疤痕》《风与沙的统领》68:07 资本主义社会中的人类本性：《诅咒兔》《捕兽夹》【参考资料】节目中提到的K-文学读书会会议纪要读书会 | K-文学读书会10月会议纪要：“戒严”后的文学反思和个体经验的书写【节目中提到的书影音】│基础讨论书籍[韩]郑宝拉，《诅咒兔》│其他讨论书籍[韩]郑宝拉、姜有静、金后珠、吴世延、刘善惠、李涩琪、李何娜、林智恩、全晟敏、郑宝拉，《再次相遇的世界》（다시 만날 세계에서）（未引进）译者Anton Hur的两本韩英译著：郑宝拉，《诅咒兔》/朴相映，《大都市的爱情法》（繁中译名：在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸）[丹麦] 汉斯·克里斯蒂安·安徒生，《海的女儿》│其他提到的作品[日]空音央，《昨日青春》【本期音乐】Suite populaire brésilienne, by. Heitor Villa-Lobos【发布平台】小宇宙 | 苹果Podcast | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 豆瓣播客【关注我们】小红书主页：云中电波【制作团队】内容策划：看看、沈颖声音剪辑：看看运营&商务制作人：沈颖合作&商务请联系wx：15155126447

【本期特邀嘉宾】钟秀：影评节目《忠武路特派》主播/野生影评人/互联网打工人*下半场影评节目，欢迎移步至播客【忠武路特派】收听。【本期内容】本期节目我们来聊聊“工薪现实主义”作家张康明。围绕在张康明身边的故事非常多，比如他长达11年的日报记者生涯，比如每天创作8小时的勤奋神话，又如他和妻子自结婚起便达成的“丁克共识”。自2011年正式登坛以来，张康明在14年间出版了20余本书。2010年代的创作多以普通劳动者和社会底层为主体，陆续完成了被称为“张康明青春三部曲”的《漂白》《网军部队》《走出韩国》；而近年来，他开始转向科幻创作，并逐渐在科幻文学领域占据一席之地。我们邀请了一位正在韩国互联网行业工作的嘉宾，一起聊聊张康明的长篇小说《走出韩国》和短篇小说《裁掉兼职生》，从文学与职场出发，讨论“出走”这一近几年反复被提及、却始终难以被简单定义的选择。《走出韩国》的小说原名直译为《我讨厌韩国》，但比起情绪性的控诉，这部作品更像是一份冷静的现实记录：它书写的不是极端事件，而是大量普通人正在经历、却很难被准确说出口的日常压迫。在小说部分，我们从人物出发，谈到韩国社会高度竞争的结构、精英教育与就业市场的错位，以及职场中无处不在的“合群”现象。这里没有明确的反派，也很难指认某一个具体的制度或个人承担全部责任，但正是在这种“人人都很正常”的系统之中，个体被持续消耗，逐渐失去对生活的掌控感。另一方面，张康明的作品多以弱势群体为主角，语言平实，视角无限贴近韩国年轻人的日常经验，也呈现出一种“言近而旨远”的特点。在《走出韩国》中，他通过社会对普通人的日常压迫，呈现出“出走”的合理性，却并未单纯美化新的环境。出走并不必然通向更好的生活，新的环境同样充满不确定性；但对主人公而言，这更像是一种选择——放弃宏大的叙事，转而为自己争取一个不那么危险的生存高度。主角是一只怕冷的企鹅，这只企鹅生理性地厌恶寒冷，厌恶韩国的气候。对她来说，即便韩国很完美，但她仍然有权利选择一个令自己没有那么厌恶的国家。从高空跳伞有更多时间调整自由落体的姿势，而主角选择离开，则是为了远离像低空跳伞一般危险的社会结构，以降低在僵化体系中坠亡的风险。——嘉宾 钟秀张康明曾在采访中说，自己的作品是“问题之书”。比起买书回家收藏，他更倾向于读者哪怕以借阅的方式，将书真正读完。张康明作品的意义，或许不在于给出答案，而在于让那些原本只存在于数据、统计和新闻报道中的人，重新以“活着的人”的面貌出现。当我们在小说中看见他们的犹豫、怯懦、算计与不安，某种程度上，也是在确认自己仍然身处其中，仍然活着。【本期Timeline】2:04 嘉宾介绍与选题契机│ 作家介绍5:40 “工薪现实主义”作家张康明│ 阅读感受09:40钟秀：独白式的文本风格&肖恩贝克式的故事情节13:44看看：与金爱烂成长小说的对比&重读的乐趣20:55外延：如何看待改编作品&浅谈朴赞郁│ 人物与故事梳理28:49 “终日抹泪”的韩国职场人桂娜32:04羚羊桂娜的大迁徙35:15低空跳伞与怕冷的企鹅│ 主题讨论46:18韩国职场现象与年轻人的选择55:38非理性竞争下的“出走”与重新回来的人们【参考资料】[책읽아웃] 34-1. [오은의 옹기종기]소설가 장강명이 생각하는 정상적인 사회란?【节目中提到的书影音】│ 基础讨论书籍[韩]张康明，《走出韩国》[韩]张康明，《裁掉兼职生》（알바생 자르기），收录于《活着的人们》（산 자들），尚未译介│ 其他讨论书籍[韩]金爱烂，《奔跑吧，爸爸》[韩]金爱烂，《滔滔生活》[韩]金爱烂，《外面是夏天》[韩]赵世熙，《矮子射出的小弹球》（난장이가 쏘아올린 작은 공），尚未译介│ 改编环节提到的作品朴赞郁，《小姐》《分手的决心》《共同警备区》村上春树的《烧仓房》与李沧东的《燃烧》村上春树的《没有女人的男人们》、契诃夫的《万尼亚舅舅》与滨口龙介的《驾驶我的车》│ 其他提到的作品《黑暗荣耀》《同床异梦2》《过往人生》【本期音乐】Christopher Bear - Do You Remember me【本期登场主播】看看（文学译者，小红书ID：看宝）【发布平台】小宇宙|苹果Podcast |喜马拉雅|网易云音乐| QQ音乐|豆瓣播客【关注我们】小红书主页：云中电波【制作团队】内容策划：看看、沈颖声音制作：看看运营&商务制作人：沈颖合作&商务请联系wx：15155126447