迦梨漫谈

大家好，欢迎收听这一期的迦梨漫谈。2023年12月10日是一个阳光灿烂的冬日下午，我在迦梨工作室朝南的窗边听我的朋友里林讲述她从2019年接触版画，2021年离开大连搬到上海的故事。虽然我们已经是在这两年中格外熟悉的朋友，但这是我第一次借着录制播客的机会，听她详细描述这段经历。而这也是我第一次使用刚刚从她这里继承下来的工作室。她在这个12月搬离了上海。之所以叫做漫谈，因为我想一定程度地保留她的讲述的开放性和我们聆听的灵活性。大家会听到录音中展示了这个工作室空间的情况，有回音，有远近，而且有很多的大笑声。这是我和她在过去两年间讲话的常态，为了防止大家被笑声炸裂，我最后保留的笑声大概只是现场实际发生的十分之一，但希望已经足够让大家体会到里林的性格。首先，里林讲述了自己2019年关闭经营了10年的回声书店的原因和版画在书店结束后给她带来的新的契机。在大连的工作无法如愿开展下去的同时，2020年的秋天，里林收到了51人的邀请。我当时联系了400多位朋友，邀请他们为《每日的工人阶级史》这本书翻译366天中一天的内容。最后有372名朋友参与了这项翻译工作，其中一位就是里林。里林翻译了她生日那天的内容之后，刻了一张刚果第一任民选总理帕特里斯·卢蒙巴的版画，随着译稿一起发给我。这就是我和里林自2015年认识之后的重新认识。2021年6月，里林终于从大连把根甩到了上海。一直到2023年底离开上海前，里林与她所生活的那个上海建立了超出她想象的关系。在这个期间，她在游泳办事处招待了来来往往很多认识和不认识的朋友来刻版画，并又从版画延伸到了陶瓷。这些都来自现实生活的刺激。在2022年她在景德镇发现了陶瓷对于她的高度上手性。她在陶瓷这个媒介中又找到了新的自由。希望大家在这个浓缩了笑声和记忆的播客中，听到里林，也听到自己。

三名八零后各自在普陀、虹口和卢湾度过了九十年代的童年和青少年时期，他们的活动和生活在本地人的绞圈房、新工房、老公房、苏州河普陀段南岸、城乡结合部、法租界的边缘和中心、原上海县的徐汇、浦东新区、动迁房、黄河路附近等地。他们不是那个“一年一个样、三年大变样的”上海的直接参与者，父母也不是那个时代的弄潮儿，甚至没有从九十年代收割到额外的好处；他们眼目睹了一些“寻常”但如今回望却又“非常”的普通人物和街道情状，以及这些状况的消失。最后，有一个只能继续被追踪和讨论，却不能得到答案的问题：那个生猛、多样、开放、躁动和充满上升狂热的九十年代，和千禧年后那座日趋干净、规范、“全球”、光鲜当然也更少上海话的城市之间，不知道存在着什么样的因果关系。九十年代的上海，到底是啥物事？这次对话在三位谈话者的母语沪语和他们从小被推广的普通话夹杂下展开。谈论者：Ag，梁捷，陈韵日期：2024年1月14日地点：迦梨工作室语言：沪语夹杂少量普通话纪录电影《逝——上海冬夜的爱与死》（Love and Death in Shanghai, 2007，导演：Phil Agland）通过追踪1998年上海的一起凶杀案件，展示了动荡时期上海几位居民的私人生活。上图为影片官网中的视频截屏，刑警八零三的审讯室内。

听众朋友们，大家好，欢迎收听我们新一期的横竖横播客节目。这一次由我陈韵来作为一个主持，然后我的对谈嘉宾呢，就是横竖横的这个播客系列的总策划潘律老师。然后我现在要描述一下，我们现在所处的这个地方是在上海四川北路的永安里。这个是潘律老师小时候生活过的一个房子里面。然后这个里弄里呢，现在仍然是生活着普通人。然后呢，我们也有幸在这个二楼朝北的亭子间里面，在一个这样的小房间里面录制这期关于潘律老师刚刚在迦梨图书出版的《艺术档案（库）的可能与不可能：亚洲的理论和经验》这本书。那我们先让潘律老师跟大家打个招呼。哈喽，大家好，我是潘律，有一点不习惯，因为原来都是我在做这个主持，然后今天就把这个主持的接力棒交到了陈韵手中。